IJsspeedway Training Roelof Thijs Bokaal 30/3/2017 Thialf

Bericht door **nikoyama** » wo apr 05 2017 10:34 pm

Donderdagavond 30 maart heb ik wat foto's gemaakt bij de ijsspeedway-training voor de Roelof Thijs Bokaal in het Thialf Stadion in Heerenveen. Met de autofocus in de dynamische AF-stand, sluitersnelheden rond de 1/320 ste, 1/400 ste, 1/500 ste, ISO begrenzing op 800 ASA, F-stop 5,6 (lens AF-S 70-300 4,5-5,6) ongeveer. Veel foto's niet scherp; ik weet niet of de D5100 het snelle volgen niet aan kan of dat er andere zaken een rol spelen.
Behoorlijk nabewerkt met Capture NX-D om lichter te maken of de scherpte en contrast lekker te overdrijven.

Bijgaand een paar plaatjes:

Startnummer 11: Bart Schaap uit Julianadorp (f 5 , 1/500 ste, ISO 800, 70 mm)

Startnummer 3 : Ronny Häring (f5, 1/250 ste, ISO 800, 125 mm)

Startnummer 6 : Jasper Iwema (f 5,3, 1/250 ste, ISO 800, 125 mm)

Startnummer 16 : Simon Reitsma (genomen met 16-80 f-2,8-4.0) (f 3,2, 1/40 ste, ISO 800, 16 mm)

Startnummers 9, 10, 11, 12 (f5, 1/250 ste, ISO 800, 70 mm)

Bericht door **Vincent** » wo apr 05 2017 10:48 pm

ik weet niet of de D5100 het snelle volgen niet aan kan of dat er andere zaken een rol spelen

1/500 of trager is echt te langzaam voor zulke snelle sporten. Dan is bewogen beeld niet zo raar.

Bericht door **nikoyama** » do apr 06 2017 11:04 am

Ik vraag me nog wel af of het altijd bewegingsonscherpte is. Ik heb de gegevens nog even bij de foto's gezet. De foto's van Häring en Iwema zijn met 1/250 ste genomen en zien er goed uit, je ziet wel dat de scherpte in het midden ligt en naar voren en achteren iets afneemt. Het zou ook nog kunnen dat de voorspatborden iets stuiteren waardoor ze minder scherp zijn. Ik heb één meetveldje in het midden, of net onder het midden gebruikt. De D5100 heeft er niet zó veel.

Ik ben wel benieuwd naar de ervaringen van sportfotografen met camera's uit andere series.

Groet,

Bericht door **Vincent** » do apr 06 2017 11:28 am

nikoyama schreef:Ik vraag me nog wel af of het altijd bewegingsonscherpte is.

Je 'geluk' is dat ze in dat deel van de bocht redelijk frontaal op je afkomen waardoor je wegkomt met langzamere sluitertijden. Beweging recht naar je toe of recht van je af geeft namelijk minder snel onscherpe beelden door bewegingsonscherpte dan bewegingen (meer) zijwaarts door je beeld.

Daarnaast zul je met de camera de rijders volgen en met een goede techniek kun je ook prima scherpe platen krijgen. Dat is ook de hele kunst van panningshots met extreem lange sluiterijden.

Maar als je gegarandeerd scherpe platen wilt op die snelheden dan moet je echt naar 1/1000 en sneller. Ik sta vaak genoeg in thialf maar (zelfs de wereldtop) schaatsers gaan aanzienlijk minder snel dan de motoren op hetzelfde ijs, en dan heb je met 1/1000 ook soms nog bewogen handen en voeten/schaatsen...

Als je denkt dat het aan de AF snelheid van je camera/lens ligt dan moet je gewoon naar het scherpste deel kijken. Het kan best dat een combinatie niet snel genoeg kan focussen maar dan ligt je scherpe punt gewoon verder naar achteren, maar is het wel helemaal scherp (als je instellingen verder goed zijn)

Bericht door **nikoyama** » do apr 06 2017 12:30 pm

djunclesam,

Bedankt voor je reactie, bij een volgende gelegenheid ga ik het proberen. Mag ik vragen waar je zelf mee fotografeert en met welke instellingen? Kom je niet erg hoog in de ISO waarden ?

Met vriendelijke groet,

Bericht door **Vincent** » ma apr 10 2017 12:48 pm

nikoyama schreef:met welke instellingen? Kom je niet erg hoog in de ISO waarden ?

In thialf schiet ik standaard telewerk meestal op 1/1000 of 1/1250 bij f/2.8. Met het huidige licht kom je (als alles aan is) dan wel weg met ISO 1250/1600. Dat is een bak licht want meestal ga je inderdaad richting 4000 of hoger.

Als je 2.8 glas gebruikt wijd open dan win je al bijna 2 stops aan licht tov jouw instellingen. Dan ben je er eigenlijk al...

Bericht door **mozes** » ma apr 10 2017 6:06 pm

Ze zijn helemaal goed.
Niks mis met je camera of techniek, de snelheid zit er nu mooi in.
Ga je naar de 1/1000e dan word het weer zo statisch.

Probeer je focus op de helm te leggen.
De motor scherp bij die sluiters gaat vrijwel zeker niet lukken,
Door de spikes vibreren die machines als gekken, dat zie je terug in de voorspatborden en bij hun voeten.

maar bij 1/640e heb je ook nog wel wat beweging in de wielen.

Zelf heb ik 'nog niet gefotografeerd, maar het doet me denken aan karting.
Harde bandjes en geen vering, die vibreren ook enorm.

Bericht door **nikoyama** » ma apr 10 2017 8:17 pm

djunclesam en mozes,

Bedankt voor jullie reactie's,

Djunclesam, ik neem aan dat je met full-frame werkt, ik las ergens dat (de meestal grotere) pixels en de processoren van de full frame camera's minder ruis geven bij hogere ISO waarden dan die van de camera's uit de beginnersserie zoals mijn D5100. Wellicht moet ik toch nog eens investeren in een f/2,8 80-200 mm, of een f/2,8 70-200 mm oude of nieuwe versie.

Ben dan wel weer benieuwd naar de oordelen over de kwaliteiten van deze objectieven.

Met vriendelijke groet,

Bericht door **Vincent** » ma apr 10 2017 9:51 pm

mozes schreef: Ga je naar de 1/1000e dan word het weer zo statisch.

Vandaar ook mij toevoeging voor 'standaard scherpe platen en telewerk'.

Je kunt altijd lager gaan zitten, zelf extreem en gaan pannen. Maar de vraag ging expliciet over ontbrekende scherpte bij de meeste foto's.

Beweging toevoegen is een andere techniek dan een onbewogen foto maken, dan moet je eigenlijk eerst weten hoe je die beweging niet hebt. En daarna hoe je hem kunt introduceren en in welke mate

Bericht door **Skippy** » ma apr 10 2017 9:58 pm

Mooie voorbeeld van een topic waar iemand leuke foto's plaatst, om advies vraagt en dit ook uitgebreid krijgt. Mijn avond is weer goed.

Bericht door **Frans Martens** » di apr 11 2017 10:10 pm

Ha Nikoyama, de laatste tijd fotografeer ik veel sport. Mijn favoriete lens is de 70-200, 2.8 van Nikon. Het is de 2e versie maar volgens mij zijn de eerste 2 ook prima lenzen. Ik gebruik em wel op een FF body, de D750. Na aanschaf heb ik em wel laten callibreren. Daar wordt op dit forum regelmatig over geschreven dus daar ga ik niet meer over zeggen behalve dan dat het voor mij wel de moeite loonde. Je kunt onder het sport topic diverse foto's van mij bekijken gemaakt met genoemde combi, baanwielrennen, strandrace, marathonschaatsen, kunstschaatsen, atletiek etc. Dus, wellicht ten overvloede, in antwoord op je vraag; een prima lens voor sportfotografie.

Bericht door **nikoyama** » wo apr 12 2017 1:43 pm

Frans,

Bedankt voor je reactie. Ik vind je foto's van de shorttrackers geweldig, vlijmscherp op 1/2000 ste maar toch geen dooie foto's, zeer gedetailleerd en briljant, scherpte op de goede plekken. Ik lees in de gegevens dat ze met een 300 mm gemaakt zijn. Vraag: welke?
Je foto's van de challenge cup 2017 zijn denk ik onder totaal verschillende omstandigheden genomen. Ik ben wel benieuwd welke gegevens hierbij horen qua sluitertijd diafragma en iso waarde. Ze ogen veel minder scherp en gedetailleerd , vooral natuurlijk in de schaduwpartijen.
Met de D5100 kun je kiezen uit verschillende picturecontrols van standaard, neutraal, levendig enz, waarbij ik me meestal wat terughoudend opstel. Verder is een persoonlijke voorkeur van mij om wat details in schaduwpartijen te houden of te maken. Zitten deze picturecontrol-keuzemogelijkheden ook in de D750?

Met vriendelijke groet.

Bericht door **Renekuipers** » do apr 20 2017 6:42 pm

20170402_0543 by René Kuipers, on Flickr

Hierbij mijn vergelijkingsmateriaal, 1/2500, 200mm, F2.8 en iso1250.

Bericht door **Vincent** » do apr 20 2017 7:48 pm

Renekuipers schreef:Hierbij mijn vergelijkingsmateriaal

Goede plaat maar ik zou er wel een paar graadjes Kelvin bij optellen want dit toont wel heel 'koud'...

Bericht door **nikoyama** » do apr 20 2017 10:52 pm

Mooie actiefoto, René,

Op mijn scherm (iiyama ProLite XB2472HD) gecalibreerd met Spyder 5, lijkt de sneeuw een beetje magenta-achtig. Mijn eigen foto's lijken daarbij wat groenig in de schaduwen van de rijders (nu). Het viel mij op dat het licht in het middengebied van Thialf nogal TL-geel was. Dit zou wellicht de oorzaak kunnen zijn.

Mag ik nog weten welke camera je hebt gebruikt en welke lens (ook nog van jouw Thialf foto's Vincent) ?