Z-camera's Jupio accu issue

Discussies over fotografie met het spiegelloze camerasysteem Z5, Z6(II), Z7(II),Z8 & Z9
Gebruikersavatar
jan
Bestuurslid
Bestuurslid
Berichten: 4433
Lid geworden op: zo mei 15 2011 9:06 pm
Locatie: Vaassen
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Z-camera's Jupio accu issue

Bericht door jan » zo apr 14 2024 12:04 pm

Na de laatste firmware update op de Z8 heb ik blijkbaar een probleem met een merkvreemde accu. In mijn geval gaat het om een accu van Jupio (2000mAh 14.0Wh, model CNI0103).
Ik heb deze Jupio gekocht omdat de Nikon accu's zo'n 2 jaar geleden niet te leveren waren in Nederland.
In de Z6II werk deze accu overigens (nog) probleemloos.
Meer mensen met de fenomeen bekend met een Z8?
Blijkbaar trekt Nikon de touwtjes weer een beetje aan.

Afbeelding20240413_234241 by Jan Hagen, on Flickr
Laatst gewijzigd door jan op zo apr 14 2024 12:27 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Jan
I got a Nikon camera. I love to take a photograph. (Simon & Garfunkel)

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27169
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Z8 accu issue

Bericht door Patrick » zo apr 14 2024 12:27 pm

Lekker. Wat willen ze hier nou mee bereiken?
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Gebruikersavatar
Thymen
Clublid
Clublid
Berichten: 204
Lid geworden op: zo sep 17 2023 10:15 am
Locatie: Enschede
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door Thymen » zo apr 14 2024 2:19 pm

Is een bekend probleem dat Nikon cameras soms moeite hebben met niet-nikon accus. Waarom weet ik niet, maar ik kan me voorstellen dat dergelijke systemen erg afhankelijk zijn van de juiste werking van de stroombron. En we weten niet hoe de software van de camera communiceert met de accu.

Daarnaast zijn (in mijn beleving) nikon accus erg goed; mijn accus voor de D700 waren qua capiciteit na 12 jaar wel minder goed, maar werkten nog steeds. Ook die voor de D70 van 20 jaar oud ,die ik nog heb maar al lang niet meer gebruik, deden het tot voor kort nog steeds. Zij het voor korte duur.

Zelf heb ik er daarom voor gekozen alleen Nikon accus te gebruiken. Zijn inderdaad soms moeilijk om aan te komen, maar momenteel wel weer te verkrijgen.

Zie ook Dear Nikon, I'm sorry...
Z8 / Zf - en wat leuk glaswerk

Gebruikersavatar
jan
Bestuurslid
Bestuurslid
Berichten: 4433
Lid geworden op: zo mei 15 2011 9:06 pm
Locatie: Vaassen
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door jan » zo apr 14 2024 7:29 pm

Thymen schreef: Zie ook Dear Nikon, I'm sorry...
Mmm, tja dit horende kijk je toch anders naar het probleem.

Ik ben normaal gesproken ook voor het origineel en het prijsverschil is ook niet gigantisch om voor het alternatief te kiezen. Maar het origineel was er gewoon niet in NL. Een paar weken later was ik in Duitsland en daar trok de fotozaak een lade open met bijna 100 EN-EL15C accu's. Dus daar weer 2 nieuwe meegenomen en de Jupio er gewoon naast blijven gebruiken tot gisteravond. Hij doet het gewoon op de Z6II. Je zou dan ook denken dat ze alle firmware updaten voor alle camera's om ze te "beschermen". Al verwacht ik niet dat Jupio een slechte accu levert. Elke fotozaak verkoopt deze accu's.

Ondertussen ook eens gaan zoeken op het internet en daar kwam ik bij 1 shop de volgende opmerking tegen: Als vervanger voor de: Nikon EN-EL15C 2100mAh (not for Nikon Z8)
De rest van de retailers prijst de accu gewoon (nog) aan voor de Z8.
Jan
I got a Nikon camera. I love to take a photograph. (Simon & Garfunkel)

Gebruikersavatar
henkk
Clublid
Clublid
Berichten: 5376
Lid geworden op: di mei 26 2009 8:06 pm
Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door henkk » zo apr 14 2024 7:42 pm

Ik sluit niet uit dat diverse andere camera's na een nog te presenteren update ook deze accu's niet meer accepteren. Weeg het update-voordeel af tegen mogelijk nadeel.
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1? Of iets analoogs zoals F4S of FA?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums

Gebruikersavatar
Ron Stuveling
Clublid
Clublid
Berichten: 212
Lid geworden op: di feb 03 2015 5:30 am
Locatie: Gelderland
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door Ron Stuveling » di apr 16 2024 9:14 pm

Ik heb het zelfde probleem. Accu's van Hahnel Extreme HLx EL15HP die ik bij mijn D850 gebruikte werken bij de Z8 niet meer. Om ze toch te gebruiken heb ik een oplader gekocht voor twee accu's die je ook als accu pak kunt gebruiken.
Nu gebruik ik de Hahnel accu''s als externe voeding voor de Z8.
Groetjes Ron

Nikon Z 8 camera en diverse Z-lenzen, Godox V860III flitser en andere ondersteunende producten!

Gebruikersavatar
Peter
Clublid
Clublid
Berichten: 7894
Lid geworden op: ma jun 06 2011 12:00 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door Peter » wo apr 17 2024 8:56 pm

wel een dingetje inderdaad
maakt Nikon dan de accu's zelf ?
Of plakken ze er een sticker op met het merk 'Nikon' ?

Skippy
Moderator
Moderator
Berichten: 12232
Lid geworden op: vr mar 31 2006 11:15 pm
Locatie: Amersfoort
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door Skippy » wo apr 17 2024 9:21 pm

Via deze link https://petapixel.com/2023/06/02/the-ni ... es-report/

Las ik onderstaande, informatieve tekst van Thom Hogan

"You do realize that the Z8 rejects some official Nikon batteries, too?

As I've reported, an EN-EL15 labeled Li-ion01 won't work in the Z8, but EN-EL15 labeled Li-ion20 will. Nikon made several fundamental changes to the EN-EL15 since it first appeared many years ago, and those are all reported via the S pin on the battery to the camera.

The Z8 requires specific battery parameters to be present. Third party batteries reverse engineer Nikon's battery communications, just as they do Nikon's flash communications. When you reverse engineer, small changes in specification can trip you up.

We've seen this pattern repeat over and over again with pretty much all the Nikon batteries, but also with other camera makers, as well. The reason that Nikon gets called out more often than the others is that they've been more consistent with batteries, really only using two types for their upper end cameras for well over a decade now. Both the EN-EL15 has appeared in four named variations, the EN-EL18 in five. The EN-EL15 has had additional sub-variations.

A battery that is not designed to apply the exact voltage/amperage the camera requires can overheat or underperform. Overheating a battery is bad. Underperforming is bad because the electrical circuitry may then not be reliable."

Gebruikersavatar
henkk
Clublid
Clublid
Berichten: 5376
Lid geworden op: di mei 26 2009 8:06 pm
Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door henkk » wo apr 17 2024 10:06 pm

Dan wel bijzonder dat dit fenomeen zich pas manifesteert na een upgrade ...
(maar het zou natuurlijk kunnen dat er inmiddels problemen ontdekt waren)
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1? Of iets analoogs zoals F4S of FA?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums

Skippy
Moderator
Moderator
Berichten: 12232
Lid geworden op: vr mar 31 2006 11:15 pm
Locatie: Amersfoort
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door Skippy » wo apr 17 2024 10:22 pm

Blijkbaar reageert de Z8 na de fw update anders op de informatie die via de S pin op de accu wordt gecommuniceerd.

MTe
Clublid
Clublid
Berichten: 1
Lid geworden op: wo aug 07 2024 8:04 pm
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door MTe » wo aug 07 2024 8:17 pm

Ik heb twee originele Nikon accu's en twee Hahnel voor mijn Z7 II. Nooit problemen ondervonden. Na de laatste firmware update worden de Hahnel accu's niet meer geaccepteerd.

Gebruikersavatar
henkk
Clublid
Clublid
Berichten: 5376
Lid geworden op: di mei 26 2009 8:06 pm
Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door henkk » wo aug 07 2024 8:42 pm

tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1? Of iets analoogs zoals F4S of FA?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums

jan24
Clublid
Clublid
Berichten: 2072
Lid geworden op: vr apr 27 2012 12:09 pm
Locatie: Apeldoorn
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door jan24 » wo aug 07 2024 8:57 pm

Zal ook wel policy zijn.
Printers die na een update ook geen vreemdmerk cartridges meer accepteren is ook zoiets.
Of sowieso geen vreemdmerk accepteren.
Nikon D7500
Tamron 10-24mm F/3.5-4.5 Di VC HLD B023N
Tamron SP AF 17-50 F/2.8 XR A16N II
Tamron SP AF 70-300MM F/4-5.6 DI VC USD A005N II
Tamron SP 90mm F/2.8 Di VC USD F004N
Nissin Di622 Mark II
Panasonic Lumix TZ90
FLICKR!

Tom
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2663
Lid geworden op: zo dec 30 2007 9:56 pm

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door Tom » do aug 08 2024 12:36 pm

Z6III idem. Gekocht om dezelfde reden als Jan. Ze kunnen de spreekwoordelijke kliko in nu.

Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5268
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Z8 - Jupio accu issue

Bericht door ReneG » do aug 08 2024 3:02 pm

jan schreef:Je zou dan ook denken dat ze alle firmware updaten voor alle camera's om ze te "beschermen". Al verwacht ik niet dat Jupio een slechte accu levert. Elke fotozaak verkoopt deze accu's.
Ik denk niet dat Nikon dit doet om te voorkomen dat mensen niet-originele Nikon accu's gebruiken of om hun apparaten te beschermen. Als ze dat wel zouden doen:
- Zijn er veel betere manieren om het gebruik van third-party accu's moeilijk of onmogelijk te maken
- Zou dit probleem bij elke camera-update optreden

Wat veel meer voor de hand ligt, is dat Nikon aanpassingen maakt aan de interface met de accu, waarvoor uiteenlopende en goede technische redenen voor zijn. En dat Nikon daarbij simpelweg geen rekening houdt met third-party accu's, en waarom zouden ze ook? Die accu's zijn in ieder geval niet conform Nikon specificaties gemaakt, want Nikon geeft die specificaties niet vrij tenzij producenten grof betalen. Alle third-party accu's, en veel lenzen, zijn reverse-engineered. Dan kunnen ze per definitie bijna geen rekening houden met afwijkingen, foutsituaties etc. want die moet je bij reverse-engineering maar net tegen het lijf lopen. Iets laten functioneren d.m.v. reverse engineering is relatief eenvoudig, iets 100% compatible en betrouwbaar maken is een heel ander verhaal.

Het argument dat fotozaken Jupio accu's verkoopt of dat die accu's kwalitatief goed zijn is m.i. ook niet zo heel relevant. De kwaliteit van een accu wordt allang niet enkel bepaald door het vermogen en de kwaliteit van de cellen, moderne accu's bevatten dus ook sensoren en worden aangestuurd door software. Mensen hebben in hun achterhoofd zitten dat het eenvoudige batterijen zijn, maar dat is allang niet meer het geval.
Laatst gewijzigd door ReneG op do aug 08 2024 3:27 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Spul waarmee je foto's maakt...

Plaats reactie

Terug naar “Z5, Z6(II), Z7(II),Z8 & Z9”