D750 Firmware update C 1.02

Discussies over fotografie met de D600, D610, D750 en D780. Nikon's semi-pro lijn met een FX-formaat sensor.
Gebruikersavatar
Wmax
Clublid
Clublid
Berichten: 93
Lid geworden op: za apr 30 2011 4:47 pm
Locatie: Son en Breugel
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Wmax » di mei 26 2015 9:07 pm

@Leon:

Hierbij een van de foto's waarin het probleem duidelijk naar voor kwam:

Herkenning:
Ik heb het rode vlak getekend daar waar het focuspunt zat.
Dan zie je dat de foto daar niet scherp is, maar, het kazuivel van de priester is wel scherp, maar daar had ik de foto niet op scherp gesteld.
Het scherpstelpunt ligt er dus beduidend voor het eigenlijk punt.
Zolang je geen objecten op de voorgrond krijgt in het scherpstelpunt, lijkt het wellicht bewegingsonscherpte, maar dat is niet meer het geval als je nu net even objecten krijgt die wel in dat gebied liggen.
Bij communie / vormsel fotografie is die kans heel erg groot, en daarom ook dat ik het direct na mijn eerste shoot na de update al tegen het probleem liep.

(inmiddels is de foto niet meer haarscherp omdat dit behoorlijk uitgeknipt is, maar toch is nog steeds duidelijk zichtbaar dat het scherpstelpunt heel ergens anders ligt.)
(originele resolutie is : 24Mpix, dit (deel) plaatje: 2,5 Mpix. )


Dat de focus ernaast ligt zie je natuurlijk ook veel sneller bij kortere afstanden en een open diafragma. Dan gaan enkele cm's spelen in de scherpte diepte

Plaatje:
Afbeelding


Foto gegevens:

Licht omstandigheden: laag (Kerk - Binnen, geen flits)

ISO: 2000
Diagfagma f2.8
Sluitertijd: 1/60
Focus lengte 24mm

Exposure program 4 (Mode S)
Instelling AF-S (Single point focus)

De foto heb ik reeds 3 stoppen omhoog gezet (meer gain gegeven) (+0.9), verder heb ik niets met de bijgevoegde foto gedaan.
Wilbert Maximus
Nikon Z6ii & Z9
Nikon lenzenbereik: 14 - 200mm
Godox (pro) flashes

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Léon Obers » di mei 26 2015 10:37 pm

Via PB wat opnamen gekregen ter beoordeling:

Met alle respect voor de genomen moeite.
Ik heb de resultaten naast elkaar vergeleken en er nog een stevige (zelfde waarde) extra unsharp mask overheen gegooid om eventuele verschillen nog wat duidelijker naar voren te brengen. Maar sorry, "er zit geen verschil" in de opnamen tussen de ene firmware of de andere. Mogelijk absoluut "mierenneukerige" absoluut uiterst kleine verschillen "die je misschien denkt te zien", zit hem eerder in optisch bedrog omdat de ene reeks aan opnamen net wat helderder is belicht als de andere, of misschien net enkele "millimeters" verschil als normale marge van AF tussen de ene keer dat men scherp stelt en de andere keer.

Als je beide reeksen gelijk trekt in helderheid en je kijkt bijv. naar de streepjes in resolutie, loopt de scherpte van beide reeksen gewoon gelijk mee.
De opnamen met een meetstok, zit de scherpte ook gewoon op hetzelfde punt of in de marge van minimale verschillen tussen de ene opname en de andere, wat je altijd wel hebt, zelfs met dezelfde firmware, afhankelijk of je bijv. scherp stelt van "verder weg naar dichtbij" of andersom "van dichtbij naar verder weg". Details van de bubbeltjes in een fles en teksten op het etiket zijn ook "hetzelfde".

Voor mij is het zodanig "hetzelfde" dat er geen reden is aan te nemen dat de firmware fout zou zijn.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Léon Obers » di mei 26 2015 10:51 pm

Wmax schreef: Herkenning:
Ik heb het rode vlak getekend daar waar het focuspunt zat.
Zelf gaan tekenen vanuit herinnering (??) waar het scherpstelpunt zou zitten, heb je niets aan. Gebruik de functie in bijv. Nikon ViewNX2 om dat scherpstelpunt direct vanuit de EXIF-gegevens te tonen. Is een betrouwbaarder vergelijkingspunt. En ook dan kan er zelfs nog een zekere marge / parallax inzitten met datgene wat de software toont en wat het werkelijke scherpstelpunt is geweest.

De enige geldige testen zijn opnamen die je onder dezelfde gecontroleerde omstandigheden maakt. De ene dag foto's maken met telkens wisselende mensen en een priester is niet te vergelijken met een situatie de volgende dag met een andere indeling met personen, en wellicht ook net een ander standpunt van die priester.
Wmax schreef: Dat de focus ernaast ligt zie je natuurlijk ook veel sneller bij kortere afstanden en een open diafragma. Dan gaan enkele cm's spelen in de scherpte diepte
Dichterbij of verderweg maakt relatief gezien in de afstanden in afwijking niet uit.
Dichterbij gaat het misschien om een verschil in millimeter, verderweg om centimeters / decimeters.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Wmax
Clublid
Clublid
Berichten: 93
Lid geworden op: za apr 30 2011 4:47 pm
Locatie: Son en Breugel
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Wmax » di mei 26 2015 11:24 pm

@Leon,

Ja, zelf getekend. Niet uit herinnering, maar mijn toestel geeft dat aan. (settings)
Ik kan dat punt niet zichtbaar exporteren... Jij wel?
Daarom getekend. (beetje lullig hoor om zo te reageren).

En ja, natuurlijk snap ik de vaste omstandigheden ook wel en bovendien heb ik ook niet met f4 gefotografeerd.

Ik zie toch letterlijk bij alle foto's uit mijn serie hetzelfde gedrag, allemaal ernaast.
Als er ineens 200 foto's onscherp zijn na een FW update kan jij wel zeggen dat het de omstandigheden is, maar ik fotografeer al jaren in deze omstandigheden. Nog nooit eerder dit probleem gehad.
Zal vast aan de omstandigheden liggen...
En als ik in huis wat testjes doe zal dat vast ook met de omstandigheden van doen hebben dat C1.02 er bij mij constant naast zit en C1.01 niet.

Maar goed, de originele NEF ligt bij Nikon, die kunnen het scherpstelpunt uitlezen (en dat is precies zoals ik getekend heb.)
Laat ik dat eerst even afwachten .
Wilbert Maximus
Nikon Z6ii & Z9
Nikon lenzenbereik: 14 - 200mm
Godox (pro) flashes

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Léon Obers » wo mei 27 2015 9:09 am

Wmax schreef: Ik zie toch letterlijk bij alle foto's uit mijn serie hetzelfde gedrag, allemaal ernaast.
Bij de opnamen / testen die je via PB ter beschikking hebt gesteld (speciale testen die je hebt gemaakt) zie ik dat gedrag helemaal niet.
Vandaar dat ik mijn twijfels heb in jou uitleg met scherpstelpunt met de opnamen van die priester.

Ben je op internet andere berichten van gebruikers tegen gekomen die vergelijkbare problemen hebben na de nieuwe firmware update?
Mogelijk is er iets anders aan de hand wat je misschien over het hoofd ziet met de series van communie die je hebt geschoten?
Kun je verder aanvullend een paar opnamen van communie op de ene dag online zetten en van de andere dag, waar die verschillen aantoonbaar zijn, met de volledige EXIF-gegevens nog in de bestanden?
Vriendelijke groet, Léon Obers

Vincent
Clublid
Clublid
Berichten: 4525
Lid geworden op: vr nov 21 2008 9:29 am
Locatie: Ellecom
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Vincent » wo mei 27 2015 9:25 am

Wat mij betreft beetje vreemd om de voorbeelden via PB te versturen want nu onstaat er openbaar een inhoudelijke discussie zonder dat de andere users de voorbeelden kunnen zien... Dan kan die discussie wat mij betreft ook gewoon via PB want nu heeft de rest er weinig aan, en al helemaal geen mogelijkheid om inhoudelijk te reageren/mee te praten.
Wmax schreef:Ja, zelf getekend. Niet uit herinnering, maar mijn toestel geeft dat aan.
Ik ga jouw techniek in twijfel trekken want daarvoor ken ik jouw werk niet, maar het aangegeven focuspunt bij AF-S mode is verre van betrouwbaar omdat je na scherpstellen een nieuwe compositie kunt bepalen zonder dat de camera opnieuw scherp stelt. Het onderwerp waarop in scherp gesteld kan dus op een andere plaats op het beeld staan dan waar het focuspunt lag en wordt weergegeven...
Fin.

niknack
Clublid
Clublid
Berichten: 179
Lid geworden op: ma mar 02 2009 2:51 pm
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door niknack » wo mei 27 2015 10:20 am

djunclesam,

Je hebt gelijk. ik heb een testje uitgevoerd en doorgestuurd naar Wilbert en Léon. Het plaatsen van Jpeg plaatjes op dit forum is voor mij nog steeds een loterij en moet ik mij eens echt in gaan verdiepen.
Hierbij de WeTransfer link naar de voorbeelden die ik heb doorgestuurd: http://we.tl/biwva3z65v" onclick="window.open(this.href);return false;

Nico

Gebruikersavatar
Wmax
Clublid
Clublid
Berichten: 93
Lid geworden op: za apr 30 2011 4:47 pm
Locatie: Son en Breugel
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Wmax » wo mei 27 2015 10:49 am

Ik hoop oprecht dat ik ernaast zit.
Inmiddels ook reactie van Nikon gehad.
Ze hebben nog geen andere meldingen ontvangen

Ik kreeg een link met uitgebreide info om de backfocus af te stellen.

Maar goed. Dat is voor de rest hier gelukkig niet nodig heb ik inmiddels begrepen.

Nikon:

Ik had even navraag gedaan bij de technische specialist of er meer meldingen zijn van problemen na deze firmware update en dat is helaas niet het geval, dit wil uiteraard niet zeggen dat u geen problemen heeft, alleen is het de vraag of dit probleem specifiek door de firmware wordt veroorzaakt.

Helaas is het normaal niet mogelijk de eerdere firmware zelf op de camera te plaatsen of te verwijderen en heb ik ook geen eerdere versies van firmware software beschikbaar en daardoor zal de camera hiervoor naar het Service point moeten worden gestuurd of gebracht. Zij kunnen of de camera en het objectief kalibreren of eventueel de oude firmwareversie op de camera zetten als zij deze wel beschikbaar hebben.

-->

Wat mij betreft is het onderwerp afgesloten.
Thx voor support en alle tips. :thumbup:
Wilbert Maximus
Nikon Z6ii & Z9
Nikon lenzenbereik: 14 - 200mm
Godox (pro) flashes

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Léon Obers » wo mei 27 2015 12:34 pm

Even iets recht zetten. Kennelijk haal ik berichten van Wmax en nicknack door elkaar.
Van nicknack had ik eerder via PB testbestanden gekregen en bekeken, maar plaatste een aantal conclusies over die foto's als antwoord op reacties van Wmax.
Daarmee kwamen mijn antwoorden voor beide heren persoonlijk gezien misschien in een wat vreemde context te staan.
Excuses voor de verwisseling van de twee forumgebruikers. Mijn conclusies m.b.t. de voorbeelden blijven echter wel gewoon staan.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Wmax
Clublid
Clublid
Berichten: 93
Lid geworden op: za apr 30 2011 4:47 pm
Locatie: Son en Breugel
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Wmax » wo mei 27 2015 10:21 pm

Na alle gedoe inmiddels dan toch ook maar even een testopstelling gemaakt met de instructies die ik van Nikon kreeg.

Met de testopstelling heb ook ik "0mm" verschil in scherpinstelling tussen fw1.01 en fw1.02
:clap: :D

Laten we hopen dat het echt een nare omstandigheid was die ik had en dat het toestel wellicht even de weg kwijt was.
Want ik weet 100% zeker dat ik niet op 200 foto's het scherpstel punt verplaats met even indrukken en bewegen.
Bovendien heb ik daarna ook thuis testen gedaan met hetzelfde resultaat. (ja, geen vaste parameters)
Toen fw1.01 er terug op gezet en alles was verholpen. Waarom zou ik dan niet hetzelfde gedrag vertoond hebben met weer een serie onscherpe foto's... Maar goed, ieder zijn mening.

Met fw1.01 was alle weer goed, geen enkel probleem.
Fw 1.02 er weer opgezet en ja hoor, daar was het probleem weer.
Fw 1.01 en probleem weer weg Fw 1.01

In mijn ogen een reproduceerbaar probleem.


Enfin,
Inmiddels hier vandaag opnieuw willekeurige testfoto's gemaakt want ja.. ben ik nu gek?.
Nu nu zijn ze allemaal goed... :eh:
Zowel fw1.01 & fw1.02 waren achter elkaar scherp. :wtf:

Ik heb geen idee wat er nu wel aan de hand was maar nu lijkt alles gewoon te functioneren.
As zondag mag ik weer communiefoto's maken. Ik ben benieuwd, want ik ga opnieuw met C1.02.
Als Nikon het nu weer verprutst wordt het voorlopig fw 1.01, wat jullie hier ook allemaal vertellen.
Alle eerdere communie foto's (fw1.01) waren nl allemaal haarscherp.


Hieronder de resultaten van de testopstelling.

De testopstelling (zoals Nikon deze beschreef)
Dwz, maximale aperture -1 (in mijn geval dus f3.2)
Maximale scherpstel afstand en/of de meest gebruikte maar niet de korste afstand dus ergens tussen de 50mm - 70mm. Ik heb 62mm genomen

Afbeelding


Firmware C1.01
Afbeelding


Firmware C1.02
Afbeelding
Wilbert Maximus
Nikon Z6ii & Z9
Nikon lenzenbereik: 14 - 200mm
Godox (pro) flashes

Gebruikersavatar
mandersp
Forumlid
Forumlid
Berichten: 275
Lid geworden op: ma sep 02 2013 8:32 pm
Locatie: Afferden
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door mandersp » wo mei 27 2015 10:27 pm

Volgens mij is de 2e foto met de nieuwe software nog scherper...

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Léon Obers » do mei 28 2015 8:40 am

Dat jij dat met een klein gecropt lage resolutie overzichts web-plaatje zou kunnen zien zal menigeen verbazen.
Zelf kan ik daar weinig conclusies aan verbinden, alleen dat het bij deze afbeeldingsgrootte "hetzelfde" lijkt. :P :wink2:
Vriendelijke groet, Léon Obers

Bertm
Forumlid
Forumlid
Berichten: 3
Lid geworden op: ma mei 25 2015 5:31 pm
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Bertm » za mei 30 2015 11:51 am

Mijn 24-70 Sigma DG-HSM EX 2.8 lens stelt niet scherp in de live-view stand. Weet iemand hier een oplossing voor?
Biedt de firmware update 1.02 een oplossing?

Hoe voer ik een update uit?

Gebruikersavatar
mandersp
Forumlid
Forumlid
Berichten: 275
Lid geworden op: ma sep 02 2013 8:32 pm
Locatie: Afferden
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door mandersp » za mei 30 2015 12:05 pm

http://downloadcenter.nikonimglib.com/n ... /D750.html

Hier staan alle firmwares in voor de D750.
D750, D810, J5
Verder een aantal Nikon lenzen en andere fotospullen.

Met vriendelijke groeten, Piet Manders

Bertm
Forumlid
Forumlid
Berichten: 3
Lid geworden op: ma mei 25 2015 5:31 pm
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: D750 Firmware update C 1.02

Bericht door Bertm » zo mei 31 2015 12:34 am

De firmware update naar 1.02 uitgevoerd op mijn D750.

Het probleem met de liveview is nog niet opgelost de camera stelt de sigma lens 24-70 2.8 niet scherp.

Alle mijn andere lenze stellen wel scherp in de liveview stand dit zijn : nikon fisheye 10.5 de sigma 12-24 4.5- 5.6 en mijn nikon 70-300 lens.

Wie weet hier een oplossing voor?

Plaats reactie

Terug naar “D600, D610, D750 en D780”