Waterschade

Overige onderwerpen op het gebied van fotografie in het algemeen
Gebruikersavatar
MarcoEos70D
Clublid
Clublid
Berichten: 2745
Lid geworden op: wo mei 28 2014 2:45 pm
Ervaringsniveau: ****

Re: Waterschade

Bericht door MarcoEos70D » wo nov 19 2025 1:54 pm

Sorry Jan, met dit soort woordspelletjes ga je het echt niet winnen in een rechtszaak :mryellow:
"Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dát is kennis!" -Confucius-

Gebruikersavatar
Nikkormaat
Clublid
Clublid
Berichten: 3040
Lid geworden op: do nov 06 2014 4:53 pm
Locatie: Kennemerland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Waterschade

Bericht door Nikkormaat » wo nov 19 2025 1:58 pm

Dan zijn er behalve uitglijden nog meer oorzaken voor vallen. Wat denk je van verzwikken, struikelen? :-)
In 60 jaar van Diana, Agfa Silette1, Nikon FTn, FT2, F301, FA, Olympus L-30, F80, D750, Z6 ll , Z6III naar Z8.
Prachtig, die technische ontwikkelingen. Er zijn steeds meer mogelijkheden en weer iets nieuws te leren.

Jan en Yuul
Clublid
Clublid
Berichten: 573
Lid geworden op: do mei 29 2008 8:35 pm
Locatie: Beverwijk
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Waterschade

Bericht door Jan en Yuul » wo nov 19 2025 2:02 pm

Ok, ok ik geef me gewonnen !! :D
Z9, Z8, Z6, D850 (Yuul), D810, D7200, iPhone17 Pro (Jan), divers glaswerk en een SB-800

Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5299
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Waterschade

Bericht door ReneG » wo nov 19 2025 3:53 pm

Jan en Yuul schreef: wo nov 19 2025 1:36 pm Ik heb geen definitie van val-/stootschade in de polisvoorwaarden kunnen vinden Hester.

Ik ben nu zover dat ik de geschetste theorie over de oorzaak en gevolg onderschrijf, maar dan wil ik deze casus nog even uitbreiden.
In het water bevond zich zg stapstenen. Yuul zag niet dat er op èèn daarvan een flinke klodder verse vogelpoep zat en gleed daarop uit, waarna zij in het water viel.
Is nu niet het uitglijden de oorzaak van de val en is er dus geen sprake van valschade?

Groet,

Jan (van Yuul :) )
De definitie valschade ga je niet vinden in de voorwaarden. Het is geen wettelijke term, de wet kent materiële schade, immateriële schade en letselschade. Dit is materiële schade. De term valschade heeft wel betekenis en zie je terug in uitleg en polissen, maar in de voorwaarden moet je zoeken naar 'een onvoorziene plotselinge gebeurtenis die schade tot gevolg heeft' of iets van die strekking.

Voor wat betreft het uitglijden, de oorzaak van de val is m.i. ook niet relevant, tenzij de oorzaak door opzet of nalatigheid van een derde partij is ontstaan. In dat geval kun je die partij aansprakelijk stellen. In alle andere gevallen is er sprake van zogenaamd 'eigen schuld'. Daarmee wordt niet bedoeld dat je dit expres hebt gedaan of dat je niet verzekerd bent! Maar het betekent wel dat er enige mate van verwijtbaarheid is en dat niemand anders er schuld aan is.

In dit geval is ze het water in gelopen, waardoor ze een risico nam dat ze kuilen of gladde plekken over het hoofd zag. Dat is enigzins verwijtbaar (maar geen opzet of nalatigheid) en dat blijft wel verzekerd. Dat is bijvoorbeeld niet het geval als je bewust iets doet dat inherent gevaarlijk is, of iets nalaat te doen waardoor je onveilige situaties creeërt. Daar is bijvoorbeeld wel sprake van als je bewust off-piste gaat skieën, wat standaard niet wordt gedekt maar wel apart kan worden verzekerd.
Spul waarmee je foto's maakt...

Gebruikersavatar
MarcoEos70D
Clublid
Clublid
Berichten: 2745
Lid geworden op: wo mei 28 2014 2:45 pm
Ervaringsniveau: ****

Re: Waterschade

Bericht door MarcoEos70D » wo nov 19 2025 4:11 pm

ReneG schreef: wo nov 19 2025 3:53 pmDe definitie valschade ga je niet vinden in de voorwaarden. Het is geen wettelijke term, de wet kent materiële schade, immateriële schade en letselschade. Dit is materiële schade. De term valschade heeft wel betekenis en zie je terug in uitleg en polissen, maar in de voorwaarden moet je zoeken naar 'een onvoorziene plotselinge gebeurtenis die schade tot gevolg heeft' of iets van die strekking.
Klopt. Maar toch even een nuancering: de omschrijving "een onvoorziene plotselinge gebeurtenis die schade tot gevolg heeft" gaat over wat gedekt is, en is inderdaad de gehanteerde definitie. De term "val- en/of stootschade" komt uit de polis bij de bepalingen van de hoogtes van het eigen risico. Die term is echter nergens gedefinieerd (in ieder geval nog niet in de laatste versie van mijn polis en bijbehorende voorwaarden). Daarmee blijft het dus het een multi-interpretabele term, waarbij bij gebrek aan beter aangesloten moet worden bij wat in de branche gebruikelijk is.
"Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dát is kennis!" -Confucius-

Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5299
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Waterschade

Bericht door ReneG » wo nov 19 2025 5:21 pm

Bedankt voor de aanvulling, en ja klopt. Ik doelde meer dat je in de sectie moet zoeken waar die tekst staat. Als er geheel geen definitie staat is het mogelijk aanvechtbaar, maar ik zou het zelf niet de moeite waard vinden om over 150 euro een rechtszaak te starten.
Spul waarmee je foto's maakt...

Gebruikersavatar
MarcoEos70D
Clublid
Clublid
Berichten: 2745
Lid geworden op: wo mei 28 2014 2:45 pm
Ervaringsniveau: ****

Re: Waterschade

Bericht door MarcoEos70D » wo nov 19 2025 8:42 pm

Ik zou het inderdaad ook niet doen, want je gaat het niet winnen. Als het niet expliciet in de voorwaarden staat, wordt de gebruikelijke uitleg gehanteerd. En daarvoor geldt hetgeen o.a. jij en ik al eerder schreven: kansloze missie.
"Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dát is kennis!" -Confucius-

Jan en Yuul
Clublid
Clublid
Berichten: 573
Lid geworden op: do mei 29 2008 8:35 pm
Locatie: Beverwijk
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Waterschade

Bericht door Jan en Yuul » wo nov 19 2025 11:33 pm

Ik heb nog even de DSV polis er op nagekeken, maar het enige wat ik kan vinden is de tekst:" Eigen risico € 100, met als onderschrift: LET OP het eigen risico bij val- en stootschade kan afwijken, kijk hiervoor op het polisblad". Maar daar is op mijn polisblad verder niets over te vinden, dus ook niet wat het in mijn geval dan is.

Ik neem aan dat eronder u ook velen zijn, die bij DSV hun apparatuurverzekering hebben, staat er bij jullie wel een bedrag voor val- en stootschade vermeld?

Groet,

Jan (van Yuul :) )
Z9, Z8, Z6, D850 (Yuul), D810, D7200, iPhone17 Pro (Jan), divers glaswerk en een SB-800

Jan en Yuul
Clublid
Clublid
Berichten: 573
Lid geworden op: do mei 29 2008 8:35 pm
Locatie: Beverwijk
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Waterschade

Bericht door Jan en Yuul » wo nov 19 2025 11:36 pm

De polisvoorwaarden van DSV staan hier: https://www.apparatuurverzekering.nl/cl ... sk-201.pdf
Z9, Z8, Z6, D850 (Yuul), D810, D7200, iPhone17 Pro (Jan), divers glaswerk en een SB-800

Gebruikersavatar
MarcoEos70D
Clublid
Clublid
Berichten: 2745
Lid geworden op: wo mei 28 2014 2:45 pm
Ervaringsniveau: ****

Re: Waterschade

Bericht door MarcoEos70D » do nov 20 2025 7:54 am

Jan en Yuul schreef: wo nov 19 2025 11:33 pm Ik neem aan dat eronder u ook velen zijn, die bij DSV hun apparatuurverzekering hebben, staat er bij jullie wel een bedrag voor val- en stootschade vermeld?
Ja, dat staat expliciet op mijn polisblad. Meer dan dit staat er overigens niet, er wordt verder nergens iets concreter gedefinieerd.

Weet je zeker dat je in de meest recente versie van je polis kijkt? Het hogere, afwijkende eigen risico voor val- en stootschade is er ngo niet zo lang. Voorheen was er alleen het standaard eigen risico.

Als er bij jou in je meest recente polis niets over een afwijkend eigen risico staat, dán heb je een punt om de discussie aan te gaan. Maar dan niet op de argumenten die je tot nu toe hebt gehanteerd, maar puur op basis van het feit dat dat hogere eigen risico dan geen onderdeel uitmaakt van jouw overeenkomst met hen.

Afbeelding
afbeeldingen hosten voor blog
"Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dát is kennis!" -Confucius-

Jan en Yuul
Clublid
Clublid
Berichten: 573
Lid geworden op: do mei 29 2008 8:35 pm
Locatie: Beverwijk
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Waterschade

Bericht door Jan en Yuul » do nov 20 2025 1:56 pm

Ik kan mijn prolongatie polisblad niet meer in mijn mail vinden, maar wel een nieuw polisblad na een wijziging in juni 2025 ivm de aanschaf van een lens. Daar staat deze differentiatie ook op, echter mijn basis eigen risico is €100 en bij jou €200. Heb je daar bewust voor gekozen ivm premievermindering?

Overigens wel vreemd dat je die polisbladen niet op de website bij je account kan terugvinden...

Groet,

Jan (van Yuul :))
Z9, Z8, Z6, D850 (Yuul), D810, D7200, iPhone17 Pro (Jan), divers glaswerk en een SB-800

Gebruikersavatar
MarcoEos70D
Clublid
Clublid
Berichten: 2745
Lid geworden op: wo mei 28 2014 2:45 pm
Ervaringsniveau: ****

Re: Waterschade

Bericht door MarcoEos70D » do nov 20 2025 2:13 pm

Klopt, dat hogere eigen risico was een bewuste keuze. Ik zou overigens inderdaad verwachten dat je in je online omgeving polissen en overige documentatie terug kunt vinden, maar dat is niet het geval.

Maar goed, hiermee is dus ook deze route om je gelijk te halen wel afgesneden.
"Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dát is kennis!" -Confucius-

Jan en Yuul
Clublid
Clublid
Berichten: 573
Lid geworden op: do mei 29 2008 8:35 pm
Locatie: Beverwijk
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Waterschade

Bericht door Jan en Yuul » do nov 20 2025 2:15 pm

Jan en Yuul schreef: wo nov 19 2025 11:33 pm LET OP het eigen risico bij val- en stootschade kan afwijken, kijk hiervoor op het polisblad". Maar daar is op mijn polisblad verder niets over te vinden, dus ook niet wat het in mijn geval dan is.
Om de verwarring nog groter te maken, waar ik hier "polisblad" schrijf, bedoelde ik het polisoverzicht op de website bij je account!
Z9, Z8, Z6, D850 (Yuul), D810, D7200, iPhone17 Pro (Jan), divers glaswerk en een SB-800

Jan en Yuul
Clublid
Clublid
Berichten: 573
Lid geworden op: do mei 29 2008 8:35 pm
Locatie: Beverwijk
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Waterschade

Bericht door Jan en Yuul » do nov 20 2025 2:16 pm

MarcoEos70D schreef: do nov 20 2025 2:13 pm Maar goed, hiermee is dus ook deze route om je gelijk te halen wel afgesneden.
Die route had ik allang verlaten Marco, mede dankzij jou :D
Z9, Z8, Z6, D850 (Yuul), D810, D7200, iPhone17 Pro (Jan), divers glaswerk en een SB-800

Plaats reactie

Terug naar “Overig fotografie”