Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Discussies over objectieven met een vaste brandpuntsafstand (primes)
Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door Marten » zo jun 26 2011 10:05 pm

yellowfish schreef:....Ik ga de uitdaging van harte aan als hier iemand de Samyang kan testen en daardoor zelf kunnen vergelijken en wie weet nog beoordelen.....
Ik ben benieuwd wie de uitdaging van yellowfish voor een praktijktest, aangaat.
Anders blijft dit draadje toch een beetje een papieren tijger verhaal en dat zou jammer zijn.

yellowfish

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door yellowfish » zo jun 26 2011 10:32 pm

Zeker.

@heer de Klerk, de Contax RTS is een mooie camera.

Wat de AFS 35/1.4 betreft, verwijs ik graag door naar de volgende draad waar ik mijn eerste bevindingen (heel eenvoudig)
heb uiteengezet.
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... .4#p450498" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
emdeklerk
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5075
Lid geworden op: zo feb 06 2005 9:00 pm
Locatie: Rijswijk

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door emdeklerk » ma jun 27 2011 12:23 am

Inderdaad, yellowfish.
De Contax RTS is nog steeds de mooiste kleinbeeldcamera ooit. Vind ik tenminste.
Aan dat sobere, minimalistische ontwerp van Porsche Design kan geen Japans merk tippen.
Eigenlijk geldt dat voor de meeste Duitse ontwerpen en merken...
Hebben we het maar niet meer over de logo's.

Gelukkig kunnen we nu veel Zeiss-objectieven voor de RTS nu in Nikon-vatting kopen.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door Léon Obers » ma jun 27 2011 1:17 am

Marten schreef:Er worden hier veel meningen gegeven over dit objectief.
Maar wie van jullie heeft hem nou eigenlijk in bezit en kan wat foto's laten zien?
Er staan bij Photozone ook full res praktijkopnamen:

Samyang: http://photozone.smugmug.com/Reviews/sa ... 43_T5VFkz6" onclick="window.open(this.href);return false;
Nikon: http://photozone.smugmug.com/Reviews/af ... 2191_MRCv4" onclick="window.open(this.href);return false;

Bij volle opening is de Samyang dan iets slap in contrast en zie je wat restfouten zoals "veeg" effecten aan randen/hoeken.
Het bokeh net achter het wiel rechts bij het gras is niet echt fraai:
http://photozone.smugmug.com/Reviews/sa ... bNM48-O-LB" onclick="window.open(this.href);return false;

Maar het resultaat van de Nikon met gras net achter de paal op de achtergrond (onder in het beeld) bij f 2.2 is het bokeh evenmin erg fraai, lelijk zelfs:
http://photozone.smugmug.com/Reviews/af ... MRCv4-O-LB" onclick="window.open(this.href);return false;

Bij de Samyang zie ik wel een structuur binnen de diafragmavlekken die duiden op een bepaalde manier van slijpen. In een uitwaaierende spiraalvorm.
Kijk ter hoogte van de ketting "knoop" net rechtsboven van dat glimmende sluit-oog bij de 2e schakel (op 100%) naar de diafragmavlek in de achtergrond.
http://photozone.smugmug.com/Reviews/sa ... G7Mvf-O-LB" onclick="window.open(this.href);return false;

Er is geen Nikon voorbeeld voorhanden om te zien hoe de diafragmavlekken van de Nikon eruit zien.

Het zijn wel verschillende opnamen, een vergelijk is moeilijk te maken. Bij de grotere openingen zie je wat meer restfouten bij beide lenzen, het diafragma meer gesloten komen beide lenzen aan erg hoge scherpte en mooi contrast.
Op grond van deze opnamen denk ik toch geen wereldschokkende verschillen te zien in het karakter tussen deze opnamen. In ieder geval geen verschillen die een prijsverschil van maar liefst 4x doen vermoeden. (Voor de prijs van één Nikon heb je 4 Samyang objectieven).
Je zou eigenlijk wat meer opnamen naast elkaar moeten zien van dezelfde onderwerpen.
Laatst gewijzigd door Léon Obers op ma jun 27 2011 6:10 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door Marten » ma jun 27 2011 9:21 am

Leon, bedankt voor de links,
maar waar het mij om gaat is, dat als iemand hier expliciet of impliciet zijn mening geeft over een objectief, dit aan kracht wint als niet alleen verwezen wordt naar anderen, maar ook uit eigen ervaring wordt gesproken, lees: geschreven.
Anders blijft het een soort van "litteratuurstudie".
Maar ik verval in herhalingen.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door Léon Obers » ma jun 27 2011 10:59 am

Ik geloof dat Eeuw bezig is om een Samyang 35mm/1.4 aan te schaffen, maar kan er in Frankrijk alsnog niet aankomen.

Maar "literatuurstudie" blijft het toch. Als de een Nikkor heeft en daar met enthousiasme zijn ervaringen in deelt, staat dat los van mogelijk hetzelfde enthousiasme van een ander die dan een Samyang heeft. Met ieder zijn subjectieve voorkeuren. Je blijft praktisch gezien verschillende opnamen met elkaar vergelijken als een soort algemene karakterindruk waarbinnen je naar de grenzen van typische foutjes of onhebbelijkheden aankijkt. De een verwerkt zijn beeld wellicht ook anders dan de ander (de een gebruikt Capture NX2, de ander Lightroom). De een heeft ook minder ervaring in een juiste processing als een ander, dus het blijft juist dan een erg subjectief gegeven.

Wat mij doorgaans leek op te vallen is de krachtige frisse kleur van de nieuwe Nikkor objectieven (reeds bij grote openingen), zoals bijv. ook Yellofish die laat zien. De kleur van Samyang objectieven lijken mij doorgaans wat "anders" / vlak te zijn, het mist diepte. Maar kennelijk ligt dat vooral aan een stuk beeldverwerking van degene die fotografeert en zijn beeld bewerkt.
De voorbeelden op Photozone zijn in ieder geval met dezelfde camera gemaakt (D3x) en op een vergelijkbare wijze bewerkt (alle testopnamen worden altijd met dezelfde basis-instellingen voor kleur, verscherping etc. gemaakt). Daar zie ik die vermeende kleurverschillen eigenlijk helemaal niet terug. Wel denk ik te zien dat de Samyang bij de grootste openingen ietsje minder contrast heeft in vergelijk met Nikon. Maar echt niet een "wereldschokkend" verschil.

Op NikonGear.com heb ik al wel een reactie gelezen van iemand die de Samyang lens heeft gebruikt, en de kleur daarin beter vindt dan van bijv. het 85mm model. Daarin zou deze lens verbeterd zijn. Dus vandaar zie ik daarin misschien dan minder verschil voor deze lens met de voorbeelden op Photozone. Maar ook mechanisch, zoals de demping van de scherpstelling zou een stuk prettiger zijn.

Maar het kan verkeren. De opnamen die Tom van Hell elders op het forum laat zien met zijn nieuwe Samyang 14mm/2.8 lens overtuigen mij geenszins. Het lijken twee totaal verschillende objectieven te zijn als je opnamen van Photozone erbij neemt. Maar ja, gezien het gebrek aan fotografisch inzicht van Tom van Hell (met alle respect overigens hoor), met o.a verkeerd gebruikte diafragma-openingen (f22), overbelichting, hoge ISO, verkeerde settings voor verscherping, geen juiste scherpstelling etc. zijn die opnamen niet echt maatgevend. Drukken helaas dan wel een erg negatief stempel op zo'n lens. (En misschien is de marge in kwaliteit van de lens wat groter ???).

Dan heb ik meer vertrouwen in foto's die op Photozone gepubliceerd staan. Juist omdat ze altijd hetzelfde verwerkt worden.
Wat me in ieder geval al wel duidelijk maakt is dat de kwaliteitsverschillen helemaal niet zo groot zijn dan het prijsverschil zou vermoeden. Het lijkt een prima alternatief te zijn voor de minder draagkrachtige fotohobbyist.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Eeuw
Forumlid
Forumlid
Berichten: 3915
Lid geworden op: do feb 07 2008 1:24 pm
Locatie: Ja
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door Eeuw » ma jun 27 2011 12:37 pm

Léon Obers schreef:Ik geloof dat Eeuw bezig is om een Samyang 35mm/1.4 aan te schaffen, maar kan er in Frankrijk alsnog niet aankomen.
Klopt.
Hoe is dat in Nederland? Blijkbaar hetzelfde.
Ik zal nog eens aandringen bij mijn vrienden in Valence.
Op het moment heb ik niet veel vrije tijd helaas, want ik heb een paar dingetjes die ik nog wil testen met mijn 85mm voordat ik de 35mm met zekerheid wil hebben. In de onscherpe "lichtjes" zijn wat enge kleurverschuivingen te zien en dat bevalt me slecht.
*´¨ )
¸.•´¸.•´¨) ¸.•*¨)
(¸.•´ (¸.•´ (¸.•*´¯`*•>
There are two kinds of photographers: those who make pictures, and those who talk about it.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door Léon Obers » ma jun 27 2011 1:24 pm

Bij Camera.nu voorradig: http://www.cameranu.nl/artikel/178124" onclick="window.open(this.href);return false;
Eeuw schreef: .....ik nog wil testen met mijn 85mm voordat ik de 35mm met zekerheid wil hebben. In de onscherpe "lichtjes" zijn wat enge kleurverschuivingen te zien en dat bevalt me slecht.
Bij grote openingen of bij wat meer gesloten diafragma?
Kijk eens op Flickr naar voorbeelden of andere 85mm lenzen dat ook niet doen.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Tom van Hell
Forumlid
Forumlid
Berichten: 630
Lid geworden op: do aug 31 2006 8:59 pm
Locatie: Scherpenzeel (gld)
Ervaringsniveau: *
Contacteer:

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door Tom van Hell » ma jun 27 2011 4:18 pm

Informeer voor deze lens ook eens bij batterijgrip.nl
ze staan nog niet op de site maar kan ze volgens mij wel leveren
toch wel http://www.batterijgrip.nl/epages/62496 ... a-35-nikon
Beter wissen dan missen

Kijk ook eens op www.tomvanhell.nl

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door Léon Obers » ma jun 27 2011 6:13 pm

Via een ander forum een rits mooie platen gevonden van de Samyang, maar dan onder de merknaam "Rokinon":
Rokinon: http://www.flickr.com/photos/wadems/set ... 842728005/" onclick="window.open(this.href);return false;
Samyang: http://www.flickr.com/photos/alsal/sets ... 706821894/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.flickr.com/photos/steakhachai/5773345390/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.flickr.com/photos/ozsarac/5868833463/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.flickr.com/photos/ozsarac/58 ... hotostream" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.flickr.com/photos/ozsarac/58 ... otostream/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.flickr.com/photos/ozsarac/58 ... otostream/" onclick="window.open(this.href);return false;
Vriendelijke groet, Léon Obers

flitslicht

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door flitslicht » ma jun 27 2011 8:00 pm

Als je naar deze foto uit die eerste link kijkt...
http://farm3.static.flickr.com/2598/583 ... 3e8b_o.jpg

...dan zie je aan de rechterkant opeens het contrast afnemen. Het is vooral zichtbaar in die verroeste metalen ligger, maar ook in de raampjes, de rails, de trein en die geruite panelen. En dan is deze gemaakt met een D300. hmm...

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door Léon Obers » ma jun 27 2011 10:48 pm

Tja, als je goed kijkt kun je ook spoken zien.
Sorry hoor Flip, maar je moet een natuurlijk verloop in lichtval en reflectie niet toeschrijven alsof het aan eigenschappen van een objectief zou liggen.
Aluminium beklede treinen, stalen spanten, allemaal vergelijkbaar. Een en ander is sterk afhankelijk van de lichtval. Zelfs zonder überhaupt een foto te maken, gewoon naar dergelijke objecten kijkend zul je dat soort verschillen kunnen waarnemen.

Als het echt aan het objectief ligt, moet je dat bij elke willekeurige andere opname met hetzelfde gebruikte diafragma ook kunnen aantonen.
Bovendien, een objectief is optisch gezien in grote mate symmetrisch. Als je aan de rechterkant contrastvermindering ziet, moet je dat aan de linkerkant ook kunnen zien. Dus geef maar eens een rits andere voorbeelden waarbij je dat vermeende contrastverloop ook ziet.
Vriendelijke groet, Léon Obers

flitslicht

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door flitslicht » ma jun 27 2011 10:58 pm

Het ligt inderdaad aan de monitor waarop ik het beeld bekeek.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door Léon Obers » ma jun 27 2011 11:15 pm

OK, vergissing. Kan altijd gebeuren. :wink:
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27194
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Samyang "poor man's" 35mm f/1.4 - lenstest

Bericht door Patrick » di jun 28 2011 12:31 am

Léon Obers schreef:OK, vergissing. Kan altijd gebeuren. :wink:
Ik was al bang dat het aan het scherm van m'n laptop lag. 8)

Ik vind het er strak uitzien hoor. Niets mis met dat ding, zeker als je de prijs in ogenschouw neemt.
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Plaats reactie

Terug naar “Vaste brandpuntsafstanden”