Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Discussies over fotografie met de D70, D70s, D80, D90, en D7x00 serie. Nikon's semi-pro lijn met een DX-formaat sensor.
Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door Léon Obers » di aug 16 2011 7:45 pm

george013 schreef:Blijft raar dat je dmv de M-stand de camera en lichtmeter ontkoppelt maar dat je via de auto-iso deze weer koppelt.
Beetje dubbel-op.
De lichtmeter wordt bij M niet ontkoppelt, die blijft gewoon werken en aanwijzingen geven wat je zou moeten instellen ook bij handmatige verstelling van sluitertijd en diafragma. Alleen stel je met M enkel handmatig sluitertijd en diafragma in, dat blijft ook zo bij auto ISO.
Alleen bij Auto ISO (de naam AUTO zegt het al) wordt deze automatisch versteld aan de hand van de lichtmeetgegevens en is onder andere afhankelijk van de "gekoppelde" manueel ingestelde sluitertijd en diafragma.
Vriendelijke groet, Léon Obers

george013

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door george013 » di aug 16 2011 8:33 pm

De lichtmeter wordt in de M-stand ontkoppeld in zoverre dat camera en lichtmeter twee verschillende eenheden zijn. Je krijgt wel de info van de belichtingsmeter maar de koppeling met de sluitertijd en diafragma is er niet. Daarom is het voor mij vreemd dat deze koppeling wel hersteld wordt voor de ISO-instellingen in de auto-iso stand. Een beetje een halfzacht handje.
George

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door Léon Obers » di aug 16 2011 9:33 pm

george013 schreef:De lichtmeter wordt in de M-stand ontkoppeld in zoverre dat camera en lichtmeter twee verschillende eenheden zijn. Je krijgt wel de info van de belichtingsmeter maar de koppeling met de sluitertijd en diafragma is er niet.
Die koppeling is er wel degelijk. Verstel de sluitertijd of diafragma maar eens, dan zie je de aanduiding van de lichtmeter veranderen.
1 stop veranderen zie je de +- aanduiding van de lichtmeter ook 1 stop veranderen.
Met de juiste sluitertijd / diafragma-combinatie bij de gegeven lichtomstandigheden staat de lichtmeter op 0
Vriendelijke groet, Léon Obers

george013

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door george013 » di aug 16 2011 9:41 pm

De koppeling is er niet.
Ik moet zelf de veranderingen aanbrengen wb de camerainstellingen S en A. De lichtmeter geeft alleen maar info. En dit wordt weer teniet gedaan door de auto-iso instelling. Wat betreft de iso.
We hebben ook al een keer een discussie gehad over de weergave van de EV-compensatie. Die wordt in de M-stand ook anders weergegeven als in de anders standen.
George

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door Léon Obers » di aug 16 2011 10:06 pm

Koppeling is er wel degelijk. Als die koppeling er niet zou zijn zou de weergave van een lichtmeter niet anders worden bij verstellen van sluitertijd of diafragma. Dat je bij M handmatig de sluitertijd en diafragma verstelt doet daar verder niets aan af.

Belichting is een drie-eenheid, afhankelijk van sluitertijd - diafragma - en iso.
Doorgaans wordt iso door gebruikers handmatig ingesteld (nog een overblijfsel uit het filmtijdperk, waar film een vaste gevoeligheid heeft).

Bij de instelling A worden twee van de drie opties handmatig ingesteld, diafragma en iso, sluitertijd wordt dan automatisch geregeld.
Bij de instelling S worden twee van de drie opties handmatig ingesteld, sluitertijd en iso, diafragma wordt dan automatisch geregeld.
Bij de instelling M en AUTO-iso worden twee van de drie opties handmatig ingesteld, sluitertijd en diafragma, iso wordt dan automatisch geregeld.
Je kunt bij M ook de ISO niet op AUTO zetten, dan houdt je drie handmatige instellingen over.

Bij alle instellingen van hierboven is er een koppeling met de lichtmeter.
Vriendelijke groet, Léon Obers

george013

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door george013 » di aug 16 2011 10:24 pm

Een koppeling is een verbinding tussen twee entities, mag het Flitslicht?, die een wederzijdse beinvloeding hebben.
In de A en S stand is deze aanwezig. De lichtmeter bepaalt de verhoudingen tusen diafragma en sluitertijd en ISO.
Bij verdraaing van 1 wordt de ander ook veranderd obv de lichtmeter.
In de M-stand is deze niet aanwezig bij de A en de S. Er is geen wederzijdes beinvloeding meer. De lichtmeter doet niets anders als een lichtmeter die ik in mijn hand heb, los van de camera. Doch bij auto-iso wordt deze koppeling weer wel gemaakt.
George

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door rbfoto.nl » di aug 16 2011 10:33 pm

Voor mij is het nut van die goede prestaties het verschil tussen wel of geen verkoop van foto's.

Afbeelding

Klik vooral aan en bekijk de exif ;)
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Focus2
Forumlid
Forumlid
Berichten: 522
Lid geworden op: za jan 12 2008 8:09 pm
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door Focus2 » di aug 16 2011 10:49 pm

D3 in combinatie met iso 5000 is indrukwekkend, maar als foto m.i.toch niet meer dan een zes minnetje.
Ik fotografeer met een D90 body met Nikon-MB80 grip, kleine zoom (18-70mm), een kleine tele (55-200mm) en een 85mm micro van Nikkor-glas plus een statief (Manfrotto) en een (Lowe)tas -Adobe PS Elements
http://www.flickr.com/photos/focus234" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door rbfoto.nl » di aug 16 2011 10:52 pm

Meer actie is ook niet te doen met een sluitertijd van 1/400e. Minimum is toch echt 1/640e en dat is echt het uiterste maar soms kun je niet anders :(
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Tom
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2663
Lid geworden op: zo dec 30 2007 9:56 pm

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door Tom » wo aug 17 2011 9:05 am

rbfoto.nl schreef:Voor mij is het nut van die goede prestaties het verschil tussen wel of geen verkoop van foto's.

Afbeelding

Klik vooral aan en bekijk de exif ;)
En de foto waar de witbalans en belichting wel klopt?

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door rbfoto.nl » wo aug 17 2011 9:41 am

Tom schreef:
rbfoto.nl schreef:Voor mij is het nut van die goede prestaties het verschil tussen wel of geen verkoop van foto's.

Afbeelding

Klik vooral aan en bekijk de exif ;)
En de foto waar de witbalans en belichting wel klopt?
Ga even ergens anders grappig doen...
Het is als voorbeeld bedoeld, dat je zonder hoge iso niet weg komt.
Ik heb hem zelfs nog 1/3e stop op moeten halen en door het kunstlicht en de hoge iso zijn de kleuren helaas wat verstrooid. Meer dan voldoende voor de krant, en daar gaat het om.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Tom
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2663
Lid geworden op: zo dec 30 2007 9:56 pm

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door Tom » wo aug 17 2011 9:48 am

rbfoto.nl schreef:
Ga even ergens anders grappig doen...
Het is als voorbeeld bedoeld, dat je zonder hoge iso niet weg komt.
Ik heb hem zelfs nog 1/3e stop op moeten halen en door het kunstlicht en de hoge iso zijn de kleuren helaas wat verstrooid. Meer dan voldoende voor de krant, en daar gaat het om.
Als je begint over goede prestaties en wel of geen verkoop en dan een technisch niet bepaald perfecte foto wegzet mag daar toch best wat over gezegd worden?

Gebruikersavatar
emdeklerk
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5075
Lid geworden op: zo feb 06 2005 9:00 pm
Locatie: Rijswijk

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door emdeklerk » wo aug 17 2011 10:39 am

Sorry hoor, maar ik vind deze discussie steeds onzinniger worden.

rbfoto plaatst een foto die genomen is met kunstlicht, waarschijnlijk een kunstlicht dat niet het hele zichtbare spectrum bevat, en waarvan op geen enkele manier verwacht kan worden dat de witbalans geheel in orde is.
Het gaat hier om hoge ISO's, en met deze foto wordt aangetoond dat je met ISO 5000 een prima foto kunt maken.
Totdat er rond voetbalvelden daglichtverlichting met 5.000.000.000 Lumen wordt geplaatst zal de voetbalfotograaf het er mee moeten doen.
Zoals rbfoto terecht opmerkt: het is een foto voor de krant, en die wordt dermate gerasterd dat eventuele ruis geheel en al in het niet valt... Wat ook zou gelden voor beeldschermweergave. En al zou de plaat op 60 x 45 cm geprint moeten worden: dan nog denk ik dat de ruis meevalt. Je zag vroeger wel ergere korrel bij Ektachrome High Speed (jawel... 180 ASA/ISO...)

En als nu ook weer eens de elementaire kennis over lichtmeten en de standen A, S en M uit de doeken gedaan moet worden...

Dreamlogic
Forumlid
Forumlid
Berichten: 845
Lid geworden op: ma mar 28 2011 3:51 pm
Locatie: Enschede
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door Dreamlogic » wo aug 17 2011 11:58 am

Het gaat idd om de ruis en op 5000 iso gemaakt met een D3 is de foto nog acceptabel voor de krant.
Het artikel wordt gelezen en de foto bekeken door sportliefhebbers; die zullen niet kijken naar witbalans en belichting. Maw...die kijken naar de inhoud van de foto.
Ik ben een ZIJ! Mijn Flickr-pagina Dreamlogic Design
D7000 D3000 Nikkor 18-55mm Nikkor 50mm 1.4G Tamron 17-50mm 2.8 statief Velbon Sherpa Yongnuo 460II

Gebruikersavatar
Tien
Forumlid
Forumlid
Berichten: 484
Lid geworden op: ma mei 04 2009 2:16 pm
Ervaringsniveau: **

Re: Het nut van "goede" prestaties bij hoge iso

Bericht door Tien » wo aug 17 2011 4:18 pm

zo zie je maar: waar de grens wordt opgezocht, ontstaat discussie. Best wel weer wat geleerd in dit topic maar de toon lijkt, ja lijkt, niet zo prettig hier en daar. Jammer.
D90 | Nikon 18-70mm f/3.5-4.5 AF-S DX | Nikkor 70-300 VR | Nikkor AF-D 50/1.4 | Nikkor AF-S DX 35/1,8G

Plaats reactie

Terug naar “D70(s), D80, D90, D7x00”