Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Discussies over fotografie met de D100, D200, D300, D300s, D500, D700, D800, D800E, D810 en D850
Erich Snijder
Forumlid
Forumlid
Berichten: 458
Lid geworden op: do nov 20 2008 2:20 am
Locatie: Cuijk (NB)
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Erich Snijder » za mar 20 2010 8:54 pm

Ls.


Heb momenteel een vreemd verschijnsel bij het fotograferen met mijn D700 en 70 - 200 VR 1 2.8 lens.
Onderstaand komt nog een afbeelding met wat ik bedoel.
Dit probleem had ik niet bij mijn D300 en dito lens.

Op de hoeken zie je nog wat donker en de lens / foto lijkt bol te staan.
Tenminste zo komt de foto bij mij over.

Het gaat in dit topic dus over een probleem en niet over de compositie.

Is hiet nu iets mis met mijn camera, voor zover dat hieruit op te maken is, of heb ik ergens wat verkeerd staan.

De foto met de D700 is:
Afbeelding


De foto gemaakt met dezelfde lens en dan de D300 body:
Afbeelding

Ik heb dit niet alleen gezien bij de shoot die ik vandaag heb gedaan maar ook op een shoot van een week geleden.
De foto van afgelopen week met de D700 en 70 - 200 lens.
Afbeelding

Het gaat dus vooral over de hoeken van de foto.

Alvast bedankt.

Groeten.
Erich.


Ps.: Ik hoop dat de foto's nu wel gelijk goed te zien zijn en niet met de problemen die ik eerder had bij het posten (foto niet zichtbaar).

Patrick_V

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Patrick_V » za mar 20 2010 9:12 pm

De donkere hoeken hebben te maken met het feit dat je FX D700 meer last heeft van vignettering dan je DX formaat D300. De ''barrel distortion'' waar je het over hebt zie ik niet echt.

Gebruikersavatar
emdeklerk
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5075
Lid geworden op: zo feb 06 2005 9:00 pm
Locatie: Rijswijk

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door emdeklerk » za mar 20 2010 9:16 pm

Volgens mij is dit het bekende euvel van die 2,8/70-200mm: dat de beeldcirkel bij sommige brandpuntsafstanden niet helemaal een volformaatsensor dekt.
De donkere hoeken zijn dan ook de hierdoor veroorzaakte vignettering.
Het is logisch dat je hier op een volformaat-D700 last van hebt maar niet op de DX-D300.
Op dit forum zijn boekdelen vol geschreven over de 70-200mm-objectieven en hun al dan niet ernstige en al dan niet vermeende euvels. Zoek maar even...
Maar ook ik zou voor het geld dat dat ding kost een objectief verwachten zonder vignettering.

Maar het kan natuurlijk ook zijn dat de zonnekap niet goed zit, dat je een verkeerde zonnekap gebruikt, dat je meer dan één filter tegelijk gebruikt of dat soort oorzaken.

emdeklerk

Later:
Je bedoelt met "bol staan" vertekening? Tonvormige vertekening, zoals dat hier heet? Zie ik eerlijk gezegd ook niet zo.
Overigens: het vignetteren lijkt zich bij die staande opname (dame met blauw vest & hond) over de hele rechterkant van de opname te bevinden. Toch een zonnekap die een kwart slag verder gedraaid moet inklikken?
Laatst gewijzigd door emdeklerk op za mar 20 2010 9:20 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27171
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Patrick » za mar 20 2010 9:17 pm

Erich Snijder schreef:Ps.: Ik hoop dat de foto's nu wel gelijk goed te zien zijn en niet met de problemen die ik eerder had bij het posten (foto niet zichtbaar).
Op zich stond alles goed, alleen had je de BBCodes uitgeschakeld. Dat heb ik opgelost.

Dit lijkt mij gewoon vignettering. Een D700 is een FX camera, en gebruikt meer van de randen van je objectief, simpelweg omdat de sensor groter is. Het is dan niet zo vreemd als de hoeken wat donkerder zijn en minder scherp zijn, maar dit lijkt wat veel. Heb je er een (of meer?) filters op zitten?

Van de 70-200 VR1 is trouwens bekend dat hij wat minder op een FX camera presteert. Hij is nog steeds heel goed, maar er zijn wat mindere puntjes waar je met een DX camera geen last van hebt. Vandaar dat er ook een VR2 uitgekomen is.
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Gebruikersavatar
pietgeus
Forumlid
Forumlid
Berichten: 70
Lid geworden op: do jun 25 2009 11:22 pm
Locatie: Mijdrecht
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door pietgeus » za mar 20 2010 9:26 pm

De D300 heeft een kleinere beeldchip dan de D700. De D300 kijkt dus - als het ware - door het centrale deel van het objectief en heeft daardoor geen last van vignettering.
Gebruik je misschien een filter op je 70-200? Je D700 heeft een grotere beeldchip en maakt daardoor gebruik van het totale oppervlakte van je frontlens. Met een filter op het objectief "kijkt" de D700 tegen de binnenzijde van het filter aan. Dat zie je in de foto als donkere hoeken. Dit verschijnsel treedt alleen op in de "groothoek" stand van dit objectief. Dus vanaf 70 mm tot zo'n 100 mm. In de 200 mm. stand zal het niet meer te zien zijn.
:idea:
Nikon 1 V3 met viewfinder en grip,
Nikon 1 J4,
Nikkor 10mm f2.8
Nikkor 6.7-13mm f/3.5-5.6 VR,
Nikkor 11-27.5mm f/3.5-5.6,
Nikkor 10-30mm PD-Zoom f/3.5-5.6 VR,
Nikkor 30-110mm f/3.8-5.6 VR
Speedlight SB-N7

Gebruikersavatar
Grojan
Forumlid
Forumlid
Berichten: 812
Lid geworden op: zo dec 10 2006 12:03 pm

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Grojan » za mar 20 2010 9:43 pm

Je kan om dit te verminderen vignetteringscorrectie inschakelen op de D700, je hebt drie standen, hoog, normaal en laag.

Zie ook http://www.dpreview.com/lensreviews/nik ... /page5.asp" onclick="window.open(this.href);return false;

Zoals je hier ook kan zien doet het probleem zich helaas in het hele bereik voor.

Groeten Jan

Erich Snijder
Forumlid
Forumlid
Berichten: 458
Lid geworden op: do nov 20 2008 2:20 am
Locatie: Cuijk (NB)
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Erich Snijder » za mar 20 2010 9:47 pm

Aaaaaaaaaaaaahhhhhh

Ik wordt gek.

Sorry.

Maar ik had een heel verhaal geschreven en dat is niet gepost.

Ik red het niet meer om dat vandaag nog te doen dus ik kom hier morgen op terug.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Léon Obers » za mar 20 2010 11:46 pm

Lees de issues over vignettering op full frame bij een test op dpreview.com
http://www.dpreview.com/lensreviews/nik ... /page5.asp" onclick="window.open(this.href);return false; en lees de eerdere en volgende pagina's.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Ivan10
Forumlid
Forumlid
Berichten: 647
Lid geworden op: zo feb 21 2010 7:04 pm
Contacteer:

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Ivan10 » zo mar 21 2010 10:38 am

Mijn kennis komt niet verder dan te stellen, dat je een actief gezin hebt. :)
Ik heb ook een zoomlens, dus de problemen zullen vast bij mij ook een keer voorbij komen.

Erich Snijder
Forumlid
Forumlid
Berichten: 458
Lid geworden op: do nov 20 2008 2:20 am
Locatie: Cuijk (NB)
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Erich Snijder » zo mar 21 2010 4:35 pm

Dan hier een uitgebreidere reactie op de eerder post.

Filter:
Ik heb op mijn lenzen geen filters zitten.
Deze heb ik niet in mijn bezit.

Zonnekap:
De zonnekap die ik gebruik is de standaard kap die bij de lens zat toen ik hem kocht.
Maakt ook niet uit of ik met of zonder de kap schiet het gebeurt altijd.
Had vandaag nog foto's gemaakt zonder de kap en het zelfde.

Valt me trouwens wel op dat het bij de lagere diafragma waarden meer (alleen maar) voorkomt dan met bijvoorbeeld diafragma waarde 5.
Daarbij zie ik eigenlijk niets in de hoeken.

Zal ook nog een paar foto's plaatsen waarop dat te zien is als illustratie.

Bol:
Het lijkt mij bij de foto van de vrouw in blauwe trui en hond dat de foto bol staat.
Kan dit ook veroorzaakt worden, of het zo doen lijken, door de scherpte diepte van de foto.
Lage diafragma geeft kleine DOF en dan dit 'idee' hebben van bol staan.

vignetteringscorrectie:
Weet je zo ook waar ik dit kan vinden in het menu van de camera.
Dan kan ik kijken of dit werkt en ook het gewenste resultaat geeft.
Dat zie je in de foto als donkere hoeken. Dit verschijnsel treedt alleen op in de "groothoek" stand van dit objectief. Dus vanaf 70 mm tot zo'n 100 mm. In de 200 mm. stand zal het niet meer te zien zijn.
Dit is niet waar.
Als je kijkt naar de EXIF (die ik express in de foto heb gelaten) is te zien dat een aantal foto's op 200mm zijn geschoten.

Dan hierbij nog een 2-tal foto's om mijn eerder schrijven mbt de grote van de diafragma en de donkere hoeken te illusteren.

Diafragma 2.8 (Staat ook in de EXIF):
Afbeelding

Diafragma 5 (Staat ook in de EXIF):
Afbeelding


Ik zal ook nog de opgegeven linken doornemen (ook al is het in het Engels en wordt het even puzzelen) en dan daar wat van leren.

Denk dat ik voorlopig bij shoots met een lage driafragma waarde maar wat ruimer ga schieten en dan door te croppen de probleem stukjes eruit haal.

Of hebben jullie nog een andere oplossing om dit probleem te verhelpen.
Een andere lens is een leuke oplossing maar kost ook wat :).

Groeten.
Erich.


Ow ja. Als laatste nog even.
De mensen op de foto's maken geen deel uit van mijn gezin.
1 neefje van mijn schoonzuster maar daar heb je het dan ook wel mee gehad.

lock
Forumlid
Forumlid
Berichten: 827
Lid geworden op: wo aug 05 2009 9:50 pm
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door lock » zo mar 21 2010 8:21 pm

Het bolvormige dat jij in de foto ziet is een optisch effect van het vigneteren. Maar als je wilt bewijzen dat er echte bolvormige afwijkingen bestaan, maak dan en foto van muur. Een zekere vervorming is er altijd op groothoek, maar als je hem op 200 mm ook fors ziet op pakweg een meter of 4/5 afstand dan is er wat loos.

lock

Gebruikersavatar
Gobert
Clublid
Clublid
Berichten: 1619
Lid geworden op: vr nov 21 2008 9:49 pm
Locatie: Omgeving Arnhem
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Gobert » zo mar 21 2010 8:47 pm

Mijn combi D700 + 70-200/2.8 mk1 vignetteert bij lange na niet zo sterk. Met een beetje diafragmenteren is het zelfs nagenoeg volledig weg.
Gobert - La passione passa dal cuore
Eroe Nazionale

Gebruikersavatar
Grojan
Forumlid
Forumlid
Berichten: 812
Lid geworden op: zo dec 10 2006 12:03 pm

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Grojan » zo mar 21 2010 9:42 pm

Hallo Erich,

Vignetteringscorrectie kan je vinden in het opnamemenu (menu met het cameraatje).

En inderdaad een kleinere opening gebruiken helpt ook.

Groeten Jan

Erich Snijder
Forumlid
Forumlid
Berichten: 458
Lid geworden op: do nov 20 2008 2:20 am
Locatie: Cuijk (NB)
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Erich Snijder » zo mar 21 2010 9:50 pm

Grojan schreef:Hallo Erich,

Vignetteringscorrectie kan je vinden in het opnamemenu (menu met het cameraatje).

En inderdaad een kleinere opening gebruiken helpt ook.

Groeten Jan
Bedankt voor je info.

Echter valt het niet altijd mee om op een hogere diafragma waarde te fotograferen.
De foto's die ik eerder heb geplaatst zijn gedaan tijdens een actieve sport.
Agility, handbal binnen en een hockeywedstrijd.
Dan wil ik natuurlijk een hogere sluitertijd om de foto ook nog scherp te kunnen houden.
Gezien het weer van de laatste paar weekenden is dat niet gauw haalbaar.
Ik heb de ISO waarde al behoorlijk omhoog gegooid om die sluitertijden wel te halen.
Dan krijg ik al gauw een lage diafragma waarde.

Maar ik hier allemaal nog verder mee stoeien.

Groeten.
Erich.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Vreemd verschijnsel bij D700 en niet bij D300.

Bericht door Léon Obers » ma mar 22 2010 1:21 am

Gobert schreef:Mijn combi D700 + 70-200/2.8 mk1 vignetteert bij lange na niet zo sterk. Met een beetje diafragmenteren is het zelfs nagenoeg volledig weg.
Dan heb je kennelijk een hogere waarde van de vignetteringcorrectie in je camera ingesteld als die van de TS (of de TS een lagere waarde).
Vriendelijke groet, Léon Obers

Plaats reactie

Terug naar “D100, D200, D300(s), D500, D700, D8x0(E)”