hulp gezocht: studiofoto's enorm overbelicht

[Sietse Vliegen]

Ik heb onlangs een eenvoudige studio ingericht voor het maken van portretfoto's (2x softbox, 2x 400W aurora flitsers, witte achterwand).

In eerste instantie gebruikte ik de ingebouwde flitser van mijn D90 gebruikt om de studioflitsers te triggeren. Werkte prima, foto's zagen er goed uit.
Maar met een draadloze trigger (RF604D, merkloos, van K-E) worden alle foto's enorm overbelicht, minimaal 4EV schat ik.

Uiteraard werk ik in M stand, diafragma en belichtingstijd dus ongewijzigd, geen belichtingscorrectie ingesteld, instellingen van de studioflitsers zijn ook ongewijzigd.

Ik zie vast iets over het hoofd, maar wat ? Heeft iemand nog goede tips ?

[rbfoto.nl]

Euh ik denk dat je voorheen alleen met je ingebouwde flitser hebt gewerkt zonder het te weten
Je studioflitsers aansturen met de ingebouwde flitser gaat namelijk niet, deze geeft een voorflits af welke de studioset doet laten afgaan.

schroef je flitsers eens terug naar 1/10e van het vermogen, iso op 200, diafragma op F/8 en sluitertijd op 1/125.

[Sietse Vliegen]

Euh ik denk dat je voorheen alleen met je ingebouwde flitser hebt gewerkt zonder het te weten
Je studioflitsers aansturen met de ingebouwde flitser gaat namelijk niet, deze geeft een voorflits af welke de studioset doet laten afgaan.

schroef je flitsers eens terug naar 1/10e van het vermogen, iso op 200, diafragma op F/8 en sluitertijd op 1/125.

Dank voor de snelle reactie, maar het moet toch iets anders zijn vrees ik. De studioflitsers gaan wel degelijk af (ze staan in slave mode). Ik heb ze ook al eens uitgezet, dat verschil was duidelijk te zien (en te horen). Maar ik ga het voor de zekerheid nogmaals testen.

Is het misschien zo dat ze niet in slave mode mogen staan als je een draadloze trigger gebruikt ?

[rbfoto.nl]

1 moet je die stekkerdinges aan zetten, anders werkt het niet met die trigger.
Dat je zag dat ie anders wel flitste, klopt. Maar dan wel te vroeg als ie met je interne flitser meeflitst.
Misschien dat je door de snelheid ietsjes licht meepakte van de flitsers? Nu gaat ie vol op die flitsers en zal je een bak licht krijgen....

[Sietse Vliegen]

1 moet je die stekkerdinges aan zetten, anders werkt het niet met die trigger.
Dat je zag dat ie anders wel flitste, klopt. Maar dan wel te vroeg als ie met je interne flitser meeflitst.
Misschien dat je door de snelheid ietsjes licht meepakte van de flitsers? Nu gaat ie vol op die flitsers en zal je een bak licht krijgen....

Ik denk dat dit het probleem was, heb de studioflitser waar de trigger aan hangt nu niet meer op slave stand staan (de andere wel), en nu is de belichting prima. Blijkbaar geeft het anders problemen met de timing.

Dank voor de snelle oplossing !

[george013]

Euh ik denk dat je voorheen alleen met je ingebouwde flitser hebt gewerkt zonder het te weten
Je studioflitsers aansturen met de ingebouwde flitser gaat namelijk niet, deze geeft een voorflits af welke de studioset doet laten afgaan.

schroef je flitsers eens terug naar 1/10e van het vermogen, iso op 200, diafragma op F/8 en sluitertijd op 1/125.

Is dat zo? Ik kan me toch herinneren demo's gezien te hebben waarbij de ander flitsers wel aangestuurd worden met de interne flitser. Volgens mij zit er ook een instelling in de camera om de interne flitser zo weinig mogelijk licht te produceren om hem niet mee te laten lopen maar wel signaal kan afgeven. En er zijn filters in de handel om voor de flitser te zetten om een gelijk effect te krijgen. Of je houdt er een lasbrilglaasje voor. Het heeft gewerkt.
Ik ken de flitser niet, maar wat ik eruit haal lijkt meer op een communicatieprobleem. Of het gaat het alleen op met Nikon-flitsers.
Wat ik heb begrepen is de voorflits alleen een meetflits en gaat het stuursignaal eruit met de hoofdflits.
George

[rbfoto.nl]

Dat aansturen door de interne flitser is alleen met Speedlights van Nikon.

[weimaraner]

De voorflits is inderdaad een meetflits maar dat maakt voor de studioflitsers niet uit; die zien (als ze op slave stand staan) een flits en gaan af. Op het moment dat je pop-up flits "echt" flitst (een fractie na de meetflits dus) staan je studioflitsers weer op te laden. Zo gaat het in ieder geval bij mijn studioflitsers. Ik trigger ze dus ook met een RF604 radiotrigger van Falcon Eyes - ingeplugd in 1 studioflitser, en de andere studioflitser op slave. Of, als ik een derde flitser (of meer) erbij wil, dan trigger ik met de radiotrigger een Nikon Speedlight en zet dan allebei de studioflitsers op slave.

[george013]

Ben niet overtuigd. De voor/meetflits wordt gebruikt om het benodigde vermogen van de flitsers te bepalen. Deze gegevens gaan eruit met de hoofdflits. De slaves nemen deze waarden op en doen wat ze moeten doen. Vanuit de interne flitser op de camera.
Door een trigger op de camera te zetten en alle flitsers in de slave mode te hebben, is er geen sprake meer van een voorflits, dus alle flitsers gaan af op vol vermogen.
Sietse heeft nu 1 flitser als commander /master ingesteld. Het lijkt erop dat deze de functie van de interne flitser heeft overgenomen.

George

[weimaraner]

Ben niet overtuigd. De voor/meetflits wordt gebruikt om het benodigde vermogen van de flitsers te bepalen. Deze gegevens gaan eruit met de hoofdflits. De slaves nemen deze waarden op en doen wat ze moeten doen. Vanuit de interne flitser op de camera.

Dat klopt - in ieder geval als je met Nikon Speedlights werkt in combinatie met CLS. Maar de topic starter heeft het over studioflitsers. Ik weet natuurlijk niet wat voor flitsers dat zijn maar ik neem aan dat het dus geen Nikon speedlights zijn en dat ze dus ook niet Nikon CLS compatible zijn - en dus ook niets met verstuurde meetflits-informatie doen . Dat betekent dat je (in ieder geval bij de sets die ik ken) de sterkte gewoon handmatig in zult moeten stellen. Het enige wat de slavestand bij die studioflitsers betekent is dat ze afgaan als ze een andere flits zien - niets meer en niets minder. Of dat dan een meetflits of hoofdflits is maakt dus niet uit - een flits en ze flitsen mee.

[rbfoto.nl]

Goed verwoord Weimaraner.
Dat is wat ik bedoelde inderdaad.

[george013]

Het enige wat de slavestand bij die studioflitsers betekent is dat ze afgaan als ze een andere flits zien - niets meer en niets minder. Of dat dan een meetflits of hoofdflits is maakt dus niet uit - een flits en ze flitsen mee.

En hier zit de kern van het probleem. Hoe ziet de ene flitser de andere. Niet door een extra hoeveelheid licht, maar door IR-signaal. En deze wordt pas met de hoofdflits van de commander meegegeven.
Sietse zegt dat hij altijd goed geflitst heeft met de eigen flitser van de camera en de belichting goed was. En dat met de trigger alles overbelicht werd. Ik mag hieruit concluderen dat zijn studioflitsers ook op deelvermogen flitsen obv camerasettings. En dat pas bij het aansluiten van de trigger en geen commander hebben alles op vol vermogen gaat.
Sietse heeft niets anders gedaan als 1 flitser als commander laten functioneren. En deze zal dan waarschijnlijk de voorflits geven.
Nogmaals, puur redenatie.
George

[rbfoto.nl]

George, je slaat de plank echt helemaal mis nu en haalt alles door elkaar
Studioflitsers moet je handmatig instellen en nemen geen instellingen over van een eventuele commander. Dat doen alleen Nikon Speedlight flitsers die CLS ondersteunen.

[weimaraner]

En hier zit de kern van het probleem. Hoe ziet de ene flitser de andere.

Denk dat we dat alleen te weten komen als we het type studioflitsers van de topicstarter weten. Toch ga ik meer mee met de verklaring van rbfoto - dat bij de originele setup de flitsers ook afgingen bij de voor/meetflits maar dat bij de uiteindelijke opname (een fractie later dus en waarbij de "hoofdflits" afgegeven wordt):

1. de opname nog een "staartje" licht meepakt van de studioflitsers die tijdens de voorflits afgegaan zijn - of (en wat me nog waarschijnlijker lijkt),
2. de studioflitsers weer meeflitsen maar geen tijd hebben gehad op te laden (ze zijn immers een fractie eerder bij de voorflits al op vol vermogen afgegaan) en dus maar een gedeelte van hun vermogen af kunnen geven.

Ik ga vol overtuiging voor optie 2. Maar zeker zullen we het alleen weten als we weten wat voor slave-unit er in de studioflitsers van de topicstarter zit. En of er überhaupt studioflitsers zijn die de door een Nikon afgegeven flitsinformatie kunnen interpreteren en daar hun vermogen op afstemmen.

[Riemke]

Hoe groot is de ruimte waar je je studio hebt ingericht Sietse? In een kleine ruimte zul je de 400Ws flitsers, die je gebruikt aardig naar beneden af moeten stellen, anders heb je een enorme bak licht! Een losse lichtmeter is handig, je kunt daarmee prima je flitsers afregelen.
Het verhaal w.b. de slave heeft Weimaraner al heel goed verwoord.