alternatief voor de Canon 65mm MP-E lens

[ehh000]

Ik zou graag detail opnamen maken van horloge-onderdelen en daarvoor is die Canon lens uitermate geschikt. Is er een alternatief voor mijn Nikon? Heb ergens gelezen dat het niet mogelijk is die Canon lens, middels een convertor, op een Nikon body te schroeven.

Groet

Edwin

[J.Hoes]

Een mogelijkheid is om een Canon camera te kopen.
Andere mogelijkheid is een opstelling met bv een balgapparaat en/of een toeter tussenringen. Je zou je 20 mm lens omgekeerd kunnen monteren op bv een PB-6 balgapparaat, als deze 52 mm filterdraad heeft.
Bij extremere maatstaven is het lastiger om je onderwerp goed te verlichten, ivm de korte afstand tot de lens. Zul je met die Canon lens ook last van hebben.
Alternatief is om microscooplenzen toe te passen, die veel slanker gebouwd zijn. Microscooplenzen hebben wel weer hun eigen eigenaardigheden.

Hier wat leesvoer:
http://www.makro-forum.de/forums.html
http://www.photomacrography.net/forum/index.php
http://www.krebsmicro.com/

Groet Hans.

[ehh000]

Dank je Hans

Met balgen werken is wel een heel gedoe of niet - niet dat de Canon lens makkelijk is om mee te werken, hij is wel redelijk handzaam.

Edwin

[Léon Obers]

Wat is er zo boeiend aan die Canon macrolens? Nikon heeft ook macrolenzen.
Verder lijkt me een 65mm macrolens voor op full frame camera wat aan de korte kant om er kleine onderdelen mee te fotograferen.
Je zit namelijk pal op je onderwerp. Dan heb je relatief weinig mogelijkheden om iets eromheen met verlichting te doen.
Persoonlijk zou ik dan liever een langer brandpunt gebruiken.

Maar de optie om met een balg aan de gang te gaan is op zichzelf een heel goede.
En dan nog het best een balg met tilt en shift mogelijkheden zoals een Nikon PB-4 balg, zodat je het scherptevlak efficiënter naar je onderwerp kunt leggen, in verband met de enorm kleine scherptediepte.

Een camerlens als een 20mm op een balg wat wordt geopperd, is geen optie. Het is geen macrolens, en de optische kwaliteit op die korte afstand laat te wensen over. Wat wel een goede optie is, is het gebruik van oude "vergrotingslenzen". Die zijn optisch afgestemd op een afstand die juist uitstekend op dat macrogebied aansluit. Een goedkope oplossing bovendien. Want vergrotingslenzen zijn voor een habbekrats 2e hands aan te schaffen.

Toevallig een heel uitvoerige draad erover, compleet met voorbeelden. Bestudeer het eens.
Je vind er alle informatie wat je nodig zou moeten hebben, als je vanaf het begin de draad doorneemt. Maar ik verwijs je even direct naar een paar berichten met mooie voorbeelden, en ook waarom een omgedraaide normale groothoeklens geen bevredigende optie is.

1e test met vergrotingslenzen: << HIER >>
Test met tilt voorbeeld: << HIER >>
Test met balg + Nikkor 24mm/2.8 AIS lens omgedraaid: << HIER >>

[John Jansen]

Beste,
Ik ben goudsmid en fotografeer mijn sieraden met de D300 of de Fuij S5 en een nikkon 105 vr macro lens,ik fotografeer details 1:1 en handmatige instellingen.De canon 65mm lens maakt een 2:1 opname, vergroot dus meer, persoonlijk vind ik de 105 van Nikon top en je kunt echt genoeg details tevoorschijn toveren door eventueel de foto iets op te "blazen"ik krijg om een voorbeeld te noemen, de tafel (het vlakke facet van de top 0.01mm) van een briljant van 2mm doorsnede, ragscherp en beeldvullend.Ik ben ook in de weer geweest met mechanische uurwerken ook dat krijg ik bere scherp.Verder gebruik ik focus stacking om het hele object scherp te krijgen.Hier gebruik ik dan weer een instelslede voor,wat erg belangrijk is de belichting hiermee valt of staat alles.Probeer deze lens eens uit bij een foto fa.hij stelt echt niet teleur wel zorgen dat de VR uitstaat als je een statief gebruikt.

[J.Hoes]

Wat is er zo boeiend aan die Canon macrolens? Nikon heeft ook macrolenzen.

......

Een camerlens als een 20mm op een balg wat wordt geopperd, is geen optie. Het is geen macrolens, en de optische kwaliteit op die korte afstand laat te wensen over.
.......

De Canon lens is een heel specifieke macrolens, de vergrotingsmaatstaf loopt tussen 1x en 5x, de tubus wordt dan 3 keer zo lang en je zit plm 2 cm van de frontlens af. Kan door zijn constructie best handzamer zijn dan een balgapparaat.

In de documentatie bij de PB-6 noemt Nikon een aantal "gewone" lenzen, waaronder de 20 mm, die afhankelijk van de positie een bepaalde vergrotingsmaatstaf geven. Over de beeldkwaliteit wordt daarin niet gerept.

Verder helemaal eens met de rest van je verhaal.

Groet Hans.

[Léon Obers]

Beste,
De canon 65mm lens maakt een 1:2 opname, vergroot dus meer,

1:2 is slecht 1/2

@J.Hoes
Inderdaad, bij nadere bestudering van de specs, kom ik er ook achter dat de Canonlens standaard tot 5x (5:1) gaat.
Alleen die 2 centimeter afstand van frontlens tot onderwerp zou echt absoluut niet mijn keuze zijn om een dergelijke lens te gebruiken.
Daarin laat Canon ook zien, dat die vergrotingsmaatstaf niet wordt gehaald door een "65mm brandpunt", maar dat net als zovele andere macrolenzen, dat tot stand komt door verandering van de brandpunt zelf. Dus een trucje om op die maatstaf te komen.

Met 2 centimeter voorwerpsafstand vanaf de frontlens kun je ook werkelijk helemaal niets fatsoenlijks doen met de uitlichting van je onderwerp.
Daar krijg je geen platen mee uitgelicht zoals deze: http://www.louismoinet.com/Pressroom/im ... oon_LD.jpg
(Groter http://www.louismoinet.com/Pressroom/im ... oon_HD.jpg ).
Leuk horloge wat $4,599,487 kost: Zie nr. 4 http://www.smashinglists.com/20-most-expensive-watches/

[John Jansen]

Ja sorry foutje,
De voorbeelden die jij geeft Leon,
krijg je oa ook met de 105 VR macro lens van Nikon waar ik mee werk.
Het fijne ervan is dat je er niet te dicht op hoeft te kruipen, hierdoor is de belichting een stuk eenvoudiger.

[Léon Obers]

Op zichzelf zit je inderdaad wel verder weg dan bij die Canon. Maar jij gaat niet verder dan 1:1. De Nikon 105mm VR maakt overigens van hetzelfde trucje gebruik als de Canon en de meeste andere tegenwoordige macrolenzen waarbij de brandpunt verandert naarmate je dichterbij instelt. Relatief gezien is de voorwerpsafstand van de Nikkor als langere brandpunt van "105mm" op 1:1 nog steeds vrij kort.

[langejaap]

ik pruts ook met horloge`s en heb er een 30 . Veel vintage klokjes die ik zelf soms onder handen neem. dan maak ik een voor/na foto.

ik gebruik ook voor mn vliegen en andere macro foto`s gewoon een kitlens 28-100 of een 35-70, daarvoor een voorzetlens raynox of een ander lensje wat ik ooit op de rommelmarkt kocht voor E1!
let wel: ik flits dan altijd ivm korte werkafstand en dat gabeurd door de bodem van een chinees etensbakje(microwave) die ik om de lens heen knip zodat de `on board flash die ook regelbaar is kwa intensiteit) de boel erg goed belicht.

Hopenlijk heb je er wat aan.
Laatst heb ik nikon nav hun advertentie campagne gemaild dat ze de kijker op het verkeerde been zetten omdat ze afbeeldingen in hun nikon advertentie`s hebben die niet mogelijk zijn met een huidig nikon objectief. kreeg zowaar antwoord dat er idd geen mp vergelijkbaar objectief is en naar mn foto`s gekeken te hebben waarvan ik een link had bijgevoegd konden ze wel vertellen dat ze onder de indruk waren.

wellicht komt er nog een nikon mp, maar ik koop hem niet omdat ik er geen geld voor heb en met veel minder middelen haal ik dezelfde danwel beter resultaat.

suk6 Jaap

[langejaap]

Beste,
De canon 65mm lens maakt een 1:2 opname, vergroot dus meer,

1:2 is slecht 1/2

@J.Hoes
Inderdaad, bij nadere bestudering van de specs, kom ik er ook achter dat de Canonlens standaard tot 5x (5:1) gaat.
Alleen die 2 centimeter afstand van frontlens tot onderwerp zou echt absoluut niet mijn keuze zijn om een dergelijke lens te gebruiken.
Daarin laat Canon ook zien, dat die vergrotingsmaatstaf niet wordt gehaald door een "65mm brandpunt", maar dat net als zovele andere macrolenzen, dat tot stand komt door verandering van de brandpunt zelf. Dus een trucje om op die maatstaf te komen.

Met 2 centimeter voorwerpsafstand vanaf de frontlens kun je ook werkelijk helemaal niets fatsoenlijks doen met de uitlichting van je onderwerp.
Daar krijg je geen platen mee uitgelicht zoals deze: http://www.louismoinet.com/Pressroom/im" onclick="window.open(this.href);return false; ... oon_LD.jpg
(Groter http://www.louismoinet.com/Pressroom/im" onclick="window.open(this.href);return false; ... oon_HD.jpg ).
Leuk horloge wat $4,599,487 kost: Zie nr. 4 http://www.smashinglists.com/20-most-expensive-watches/" onclick="window.open(this.href);return false;

ik denk dat de foto die je laat zien gewoon haalbaar is met een sigma 180 en dus heb je voor deze opname geen mp vergelijkbare lens nodig. ga je groter/kleiner dan 1op1 dan ga je pas iets noig hebben als de mp.

[Gobert]

Beste,
De canon 65mm lens maakt een 1:2 opname, vergroot dus meer,

1:2 is slecht 1/2

@J.Hoes
Inderdaad, bij nadere bestudering van de specs, kom ik er ook achter dat de Canonlens standaard tot 5x (5:1) gaat.
Alleen die 2 centimeter afstand van frontlens tot onderwerp zou echt absoluut niet mijn keuze zijn om een dergelijke lens te gebruiken.
Daarin laat Canon ook zien, dat die vergrotingsmaatstaf niet wordt gehaald door een "65mm brandpunt", maar dat net als zovele andere macrolenzen, dat tot stand komt door verandering van de brandpunt zelf. Dus een trucje om op die maatstaf te komen.

Met 2 centimeter voorwerpsafstand vanaf de frontlens kun je ook werkelijk helemaal niets fatsoenlijks doen met de uitlichting van je onderwerp.
Daar krijg je geen platen mee uitgelicht zoals deze: http://www.louismoinet.com/Pressroom/im" onclick="window.open(this.href);return false; ... oon_LD.jpg
(Groter http://www.louismoinet.com/Pressroom/im" onclick="window.open(this.href);return false; ... oon_HD.jpg ).
Leuk horloge wat $4,599,487 kost: Zie nr. 4 http://www.smashinglists.com/20-most-expensive-watches/" onclick="window.open(this.href);return false;

ik denk dat de foto die je laat zien gewoon haalbaar is met een sigma 180 en dus heb je voor deze opname geen mp vergelijkbare lens nodig. ga je groter/kleiner dan 1op1 dan ga je pas iets noig hebben als de mp.

Je begrijpt het niet. Het gaat om een lens met een 5:1 vergrotingsmaatstaf. Da's wat anders als uitsnedes maken met eender welke lens. Deze Canon lens is een uniek specialistisch beestje. Als Nikon iets vergelijkbaars in het assortiment gehad zou hebben, was hij al lang de mijne geweest.

[langejaap]

http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... ap#p433176" onclick="window.open(this.href);return false;

Wat begrijp ik niet dan denk je??
Je kan idd geen uitlichting krijgen met de mp zoals aangegeven is in de link van lois moinet. Dat is nl appels met peren vergelijken. Dus deze zin: Met 2 centimeter voorwerpsafstand vanaf de frontlens kun je ook werkelijk helemaal niets fatsoenlijks doen met de uitlichting van je onderwerp,...............komt eigenlijk ook niet van pas op de getoonde foto. dan heb je het over hele ander opname`s en vandaar dat ik dus de reactie plaat: zulke opname`s(waar hij naar verwijst als belichtingsvoorbeeld) daar heb je geen mp vergelijkbare lens voor nodig. wellicht dat ik me wat onbegrijpelijk uitdruk, maar als het over belichten gaat van beestjes of anderszins met een werkafstand van 2-5cm mag ik wel zeggen dat ik weet waar het over gaat en hoe eea haalbaar is met nikon als vergelijk met een canon mp65. zoek anders in de rechterbovenhoek even naar langejaap en bekijk wat zoekresultaten.

hgr Japioow

[Gobert]

Je schijnt niet te willen begrijpen dat het een lens betreft voor bijzondere opnames. De details die je met deze lens kunt krijgen, zul je nooit met een uitsnede krijgen.

[langejaap]

Je schijnt niet te willen begrijpen dat het een lens betreft voor bijzondere opnames. De details die je met deze lens kunt krijgen, zul je nooit met een uitsnede krijgen.

pfffffffffff, of ik dat begrijp, maar dat hoef ik je niet uit te leggen. daar staat dit forum al mee vol.

maar jij weet het beter dus voorzie ehh00 maar in een passend antwoord met beeldmateriaal om hem te overtuigen van een nikon oplossing, vergelijkbaar met de mp 65. Als je wilt kan ik jouw wel weer een 1000 opname`s laten zien van een vergroting van 1op1 tot 5op1 met NIKON spul.

ik zal aftrappen door een linkje te plaatsen, en dan is het weer aan jouw om nogmaals te zeggen of ik begrijp wat een mp 65 is voor canon, en of ik een alternatief heb voor nikon. En dan heb ik het echt niet over croppen, maar over vergroten. Kijk vooral even in mn album fly close. Veel plezier.

http://www.flickr.com/photos/langejaap/" onclick="window.open(this.href);return false;

hgr japioow