Scherptediepte gebruik omkeerring

[Léon Obers]

In principe heb ik dus een vaste afbeeldingsmaatstaaf (?) welke ik experimenteel vast heb gesteld op ongeveer 1:1.6. Klopt dit?

Dat zou best kunnen. Jij zegt het, ik geloof het.

De DOF calculator van Paul van Walree geeft over veel zaken uitsluitsel. Daarbij kun je onder andere de vergrotingsmaatstaf invoeren, en daaraan gekoppeld komt de rest. Ook de effectieve diafragmawaarde (dus wat het werkelijk wordt).
http://toothwalker.org/optics/vwdof.html" onclick="window.open(this.href);return false;

De praktische waarden met afstandinstelling kan echter toch afwijken omdat een DOF-calculator niet uitgaat van retrofocus lens-ontwerpen maar van min of meer symmetrische lensontwerpen. Maar goed, een aardig houvast heb je er wel aan voor wat betreft de andere waarden.

[pacha]

Heb net een Nikon omkeerring BR-2A binnen gekregen.
Volgens de begeleidende gegevens is de Reproductie ratio(afbeeldingmaatstaf.)
Voor AF Nikkor 50mm f1.8 1/1.4
Voor Nikkor 50mm f1.8 1/2

Heb de gegevens nog niet kunnen testen, daar ben ik in de nabije toekomst aan toe.
Aan de hand van een meetlint/meetlat lijkt het me eenvoudig de maximum reproductie ratio te bepalen.
Zodra ik de test heb kunnen uitvoeren, deel ik de resultaten mee.
(Ben momenteel aan het uitzieken, hoop heel binnenkort de draad terug te kunnen opnemen)

[pacha]

Ben inmiddels aan de slag gegaan om een en ander proefondervindelijk na te gaan.
Met de bedoeling, een paar antwoorden te kunnen geven op de door Topic Starter, geformuleerde vragen.

Voor alle duidelijkheid, de gebruikte omkeerring is het type BR-2A, er zijn nog andere types in omloop, zoals BR-5.
Voor de test met een 50mm. f/1.8 objectief, leek deze mij de meest aangewezen.

Dit is de Nikon uitvoering, van de BR-2A,
er zijn eveneens andere uitvoeringen te verkrijgen, in een ander soort metaal, of zelfs in kunststof,
voor een eenvoudige test zal het niet veel uitmaken.
't komt erop aan, om het objectief omgekeerd op de camera te plaatsen.

Beeld hieronder toont de voorkant van de omkeerring, hier wordt het objectief opgeschroefd,
de schroefdraad, in dit geval schroefmaat 52mm, waar normaal het filter wordt opgeschroefd,
wordt nu gebruikt om het objectief vast te schroeven, op de omkeerring,
het objectief staat dus omgekeerd op de ring, vandaar de naam omkeerring.
De omkeerring komt dan op de camera, via de lensvatting.
En klaar.
Vrij eenvoudig.

[pacha]

Ik gebruik enkel DX camera's, D50, D70s en D7000.
Heb de foto van de ring gemaakt met de D7000 met hierop een 60mm. micro nikkor.
Als U mij toestaat toon ik eerst de gebruikte componenten, ter verduidelijking.

Op de BR-2A is een 50mm. objectief geplaatst.
Het gaat om de Af Nikkor 50mm 1:1.8 D.

In de loop der jaren heeft Nikon nogal wat verschillende 50mm. objectieven gemaakt,
het lijkt me niet denkbeeldig dat verschillende types 50mm. objectieven,
tot verschillende resultaten zullen leiden, op gebied van vergrotingmaatstaaf, wanneer de objectieven omgekeerd op de camera worden geplaatst.
Daarom deze foto, met duidelijke gegevens over het gebruikte objectief.

[J.Hoes]

De afstandinstelling heeft bij omkeren geen zin. Dit objectief heeft een star lenspakket en dat plaats je met de omkeerring op je toestel. Met de afstandinstelling verplaats je alleen de tubus over het lenspakket. Sommige objectieven hebben bij instelling op dichtbij een verplaatsing van het achterste element (CRC Close Range Correction). Onder andere de AFD 85mm 1.8 heeft dat.

Groet Hans.

[pacha]

... @Pacha, ik heb ook een test met meetlint gedaan. De gegevens kunnen ongeveer kloppen als ik ook de crop factor nog verreken. Ik gebruik een DX camera.
Ben benieuwd naar jouw bevindingen en dan vooral de haalbare scherptediepte. Beterschap!

Dank U,
het gaat inmiddels beter.

Heb de test met het meetlint kunnen doen.
Voor de duidelijkheid nog even de gebruikte componenten vermelden, samen met een foto ervan.

Camera DX D7000
Sensor afmetingen 23,6 x 15,6 mm.
Omkeerring Nikon BR-2A
Objectief Nikkor AF D 50mm f/1,8 (omgekeerd).

[pacha]

Zelfontspanner, en alle andere forumleden,
ik heb een probleem.
Als U mij toestaat, heb ik een vraag in verband met de vergrotingmaatstaf, waarover U het had, U haalt 1/1.6
Dit haal ik helemaal niet.
Zoals blijkt uit onderstaande opname, heb ik 31mm. nodig om de sensor in de breedte te vullen.
Dit is duidelijk minder dan 1/1.

Mag ik vragen welke berekening wijze U hanteert, en hoeveel millemeter U nodig heeft om het beeld te vullen.

Heb de berekening op volgende wijze gemaakt.
De sensor van de D7000 is 23,6 mm. breed.
Om de vergrotingmaatstaf te bekomen, deel ik de breedte van de sensor in mm, door het aantal weergeven mm. van het meetlint.
23,6 gedeelt door 31 = 0,76

Volgens deze wijze van berekenen, is de afbeeldingmaatstaf 1/076

Besluit:

1- Ik haal de vergrotingmaatstaf 1/1.6, die U haalt, helemaal niet.
2- Ik haal de vergrotingmaatstaf 1/1.4, die de fabrikant van de Nikon omkeerring BR-2A geeft, ook niet.,

Nu vraag ik me af, waar zit de fout?

Sorry, voor deze vragen in U topic, misschien stel ik ze best elders.

[J.Hoes]

Je haalt zelfs een iets betere waarde dan fabrieksspecificatie: 1/ 0,76 is afgerond 1:1,3.

Groet Hans.

[Roelof]

Om de vergrotingmaatstaf te bekomen, deel ik de breedte van de sensor in mm, door het aantal weergeven mm. van het meetlint.
23,6 gedeelt door 31 = 0,76

Volgens deze wijze van berekenen, is de afbeeldingmaatstaf 1/076

Je rekent verkeerd om.
31 gedeeld door 23,6 is 1,31
dus de afbeeldindingsmaatstaf is 1/1,31

[Léon Obers]

Als ik het nu nog eens bereken (33/23.6=1.4) kom ik op 1:1.4 uit.

Geslaagde test hoor. Komt prima overeen met wat Pacha eerder uit Nikon gegevens heeft gevonden: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 04#p428004" onclick="window.open(this.href);return false;
Dus ik zou zeggen niet zo maar zo

[pacha]

Zelfontspanner,
en anderen, bedankt voor al de moeite, en de duidelijke uitleg.

U deed een op merkelijke vaststelling:

... Ik zie geen verschil tussen oneindig of 0.45m...

U kwam tot deze vaststelling, toen U de test deed voor scherptediepte.
Als U mij toestaat, wil hier graag even op inpikken.
Voor scherptediepte klopt dit.

Wanneer we de maximale afbeeldingmaatstaf gaan testen,
maakt dit echter verschil, heb ik gemerkt.
Hetgeen ook logisch is, want de afstand tot het onderwerp veranderd, door aan de scherpstelring te draaien.
Niet veel, maar het scheelt uiteindelijk 3mm.

Ik kwam zelfs uit op 34mm. beeldvullend.
Hetgeen dan een vergrotingmaatstaf geeft van, 34 gedeelt door 23,6 = 1/1.44 afgerond 1/1.4

Klopt dus, heb enkel de verkeerde afbeelding geïnterpreteerd.



Heb mijn aantekeningen erop nagekeken, bovenstaande afbeelding is gemaakt door scherp te stellen op 0.45m.
Geeft een iets grotere afbeeldingmaatstaf (1/1.44) , dan scherpstellen op oneindig(1/1.31).
Het is niet veel, maar toch iets.


Onderstaande afbeelding gemaakt met scherpstellen op oneindig.



Besluit: de stand van de scherpstelring op een omgekeerd 50mm. 1.8 objectief,
1- heeft invloed op de maximale afbeeldingmaatstaf.
2- heeft geen invloed op de scherptediepte.

[Léon Obers]

Besluit: de stand van de scherpstelring op een omgekeerd 50mm. 1.8 objectief,
1- heeft invloed op de maximale afbeeldingmaatstaf.
2- heeft geen invloed op de scherptediepte.

Scherpstelling heeft met de 50mm/1.8 lens in omgedraaide stand geen effect, zie eerder de reactie van J. Hoes:
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 46#p428346" onclick="window.open(this.href);return false; en de resultaten van "Zelfontspanner".

Zou het niet kunnen zijn dat je niet goed genoeg op de explicite scherpte hebt gelet bij het afstemmen van je meetlint voor de lens? Beide opnamen zijn niet scherp. Met verkeerde instellingen heb je verschillende vergrotingsmaatstaven.

Scherptediepte kun je met een plat onderwerp parallel aan de sensor opgesteld op deze wijze overigens niet vaststellen.