Ruisverhouding D3s t.o.v. D700

Bericht door **RvDam** » di apr 17 2012 4:19 pm

Ik en mijn broer gaan begin juni een dansvoorstelling fotograferen en omdat dit altijd met weinig licht gepaard gaat huren we twee full frame camera's. We hadden twee maal een D3s willen hebben maar op de datum is er maar één beschikbaar. Als alternatief boden ze de D700 aan. Aangezien we op hoge iso gaan fotograferen om acceptabele sluitertijden te krijgen vroeg ik me af of de Prestaties op ISO 3200 tot 6400 een beetje gelijkwaardig is als die van de D3s?

Bericht door **Patrick** » di apr 17 2012 4:20 pm

Het is niet slecht, maar natuurlijk niet gelijk. Dat scheelt toch wel een (hele) ruime stop... of twee.

Bericht door **Léon Obers** » di apr 17 2012 4:30 pm

Ik weet niet wat voor lenzen je gebruikt, maar extra lichtsterke lenzen (om te huren) is ook aan te bevelen.
Bijv. een AF-S Nikkor 200mm/2.0
Verder heb ik wel eens goede reacties gelezen van iemand gespecialiseerd in Circus fotografie die bewust een DC Nikkor 135mm/2.0 gebruikt. Een niet meer up-to-date modern objectief, wat bij volle opening dan net wat gematigder is in contrast in vergelijk met de jongste AF-S Nikkor-G lenzen vol open, maar daardoor juist erg goed voldoet bij extreme theaterverlichting zoals ook bij dansvoorstellingen doorgaans gebruikelijk is. Maar of je zo'n Nikkor 135mm/2.0 ergens kunt huren, denk weinig kans.

Verdere aanbeveling bijv. 85mm/1.4
Een en ander is natuurlijk wel afhankelijk van camerastandpunt in de zaal.

Bij dans heb je vrij sterke bewegingen. Ondanks misschien een VR op je lens, heb je daar niet zoveel aan (dat is alleen om je eigen beweging te minimaliseren), omdat je toch vrij korte sluitertijden zou moeten inzetten voor je onderwerp om niet met te sterk bewogen foto's uit te komen. (Enigszins bewogen kan creatief gezien wel werken om beweging vast te leggen).
Minimaal moet je al gauw 1/125 sec. gebruiken, of korter naar gelang het soort dans en beweging.

Bericht door **gijs sandberg** » di apr 17 2012 4:45 pm

Beste R,

Met passend glas zullen de verschillen beperkt zijn.

Een tip: probeer de kamera's niet door elkaar te gebruiken, de ergonomie is te verschillend (zeker in het duister van een theaterzaal).

Groeten, Gijs

Bericht door **Patrick** » di apr 17 2012 5:09 pm

gijs sandberg schreef:Met passend glas zullen de verschillen beperkt zijn.

De bruikbare ISO waarden van een camera worden niet beïnvloed door het objectief dat je erop schroeft. Welke ISO waarde genoeg is in een bepaalde situatie natuurlijk wel (zie Léons voorbeelden van super-lichtsterke objectieven), maar verder...

Bericht door **rbfoto.nl** » di apr 17 2012 5:18 pm

De D700 geeft op iso 1600 net zoveel ruis als de D3s bij 4000.
Aanzienlijk verschil dus.

Bericht door **Patrick** » di apr 17 2012 5:22 pm

rbfoto.nl schreef:De D700 geeft op iso 1600 net zoveel ruis als de D3s bij 4000.
Aanzienlijk verschil dus.

Een goede stop dus.

Kan net het verschil zijn dat je nodig hebt!

Bericht door **RvDam** » di apr 17 2012 5:35 pm

Maar zijn de prestaties op deze iso waardes acceptabel? Of moet ik gaan zoeken naar een andere verhuurder voor de D3s?

Ik heb trouwens een 200mm f2 en een 300mm f2.8 erbij gehuurd. Normaal doe ik eens per jaar een musical maar daar is de dans een stuk rustiger. Dan kom ik met mijn d300s goed uit te voeten.

Bericht door **Léon Obers** » di apr 17 2012 5:42 pm

RvDam schreef:Maar zijn de prestaties op deze iso waardes acceptabel? Of moet ik gaan zoeken naar een andere verhuurder voor de D3s?

Tja, op die grenswaarden is het altijd schipperen. Het is mij niet bekend welke RAW convertor je gebruikt, maar bij dit soort hoge ISO-waarden voldoet LR4 en de laatste versie Camera RAW in Photoshop CS5 beter dan bijv. Nikon Capture NX2. Dat scheelt je zeker een stop extra winst.
Ik zou in ieder geval zeker ergens nog informeren naar een D3s. Werkt ook prettiger als je twee dezelfde camera's hebt.

Bij Pixto zie ik hem er niet bijstaan, maar misschien is er wel een update van die D3 naar D3s. Even informeren.
http://www.pixto-f.eu/prijslijst_nikon_ ... rhuur.html" onclick="window.open(this.href);return false;

EDIT: Of een D800 huren als die al ergens in het huur-segment zit. Heb je direct meer mogelijkheden om een crop te gebruiken, in plaats van het hele beeld. Kun je met vaste brandpunten achteraf meer "zoomen". Zie wat je met een D800 kunt bereiken met ISO 12.800 en 25.600
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 00#p514200" onclick="window.open(this.href);return false;

Bericht door **rbfoto.nl** » di apr 17 2012 5:50 pm

Als je de kans hebt om een D3s te gebruiken, dan zou ik dat liever doen dan een D700. Die verliest boven iso 2000 veel detail en de kleurweergave loopt ook enorm terug.
Totaal niet vergelijkbaar bij iso 3200, laat staan 6400. Dat zou ik met een D700 niet gebruiken.

Bericht door **RvDam** » wo apr 18 2012 9:40 am

Bedankt voor de reacties. Ik heb uiteindelijk besloten om de D700 te cancelen en bij calumet de D4 te huren. Lijkt we wel een goed alternatief.

Bericht door **Steven** » wo apr 18 2012 10:24 am

RvDam schreef:Bedankt voor de reacties. Ik heb uiteindelijk besloten om de D700 te cancelen en bij calumet de D4 te huren. Lijkt we wel een goed alternatief.

Dat lijkt me idd de op een na beste/leukste oplossing. Aangezien de D4 ruim op voorraad verkrijgbaar is bij diverse zaken is dat de allerleukste oplossing hihihi

Succes met de shoot, komt vast weer goed

Bericht door **RvDam** » do jun 07 2012 11:59 am

Afgelopen weekend hebben we dus vier dansvoorstellingen gefotografeerd. Het resultaat; over de 8000 foto's waarvan er na de selectie ongeveer 4500 over blijven. We hebben gebruik gemaakt van twee combinaties. Op de Nikon D4 hebben we de 70-200 f2.8 lens gebruikt en op de D3s de 300mm f2.8 lens. Ik weet wel wat ik voor mijn vaderdag wil hebben..... De D3s met de 300mm was heerlijk om mee te werken maar de D4 met de 70-200 was wel het absolute toppunt. En wat betreft de ruis hier twee voorbeelden:

Afbeelding

Nikon D4 - Nikon 70-200 f2.8 - ISO 8000 1/250 op f2.8

Afbeelding

Nikon D3s - Nikon 300mm f2.8 - ISO 10000 1/400 op f2.8

Bericht door **Patrick** » do jun 07 2012 12:46 pm

4500 Foto's!

Heb je dan niet gruwelijk veel dezelfde (soort) foto's?

Bericht door **RvDam** » do jun 07 2012 1:31 pm

We hebben veel foto's van individuele dansers gemaakt. De bezoekers mochten namelijk zelf geen foto's maken en we wilden er zeker van zijn dat we iedereen minimaal één keer op de foto hadden. Twee jaar geleden was er een andere fotograaf die de foto's maakten en toen was er één foto van mijn dochter (die daar ook danst) die veel te donker was. Dit wilde wij voorkomen. Dus voor de neutrale kijker heb je helemaal gelijk. Maar als je kind zelf mee hebt gedaan kan het net het verschil zijn tussen wel een hand voor het gezicht en bij de andere foto niet.