80-200mm f/4.5 pre-AI testplaatjes.

[CaptainHook]

Heb dit stukje nostalgie op m'n D800E gezet en eens wat probeersels geschoten.

De body stond op A standje, ISO 200, diverse diafragma's gekozen en wat self-timer shots genomen vanaf statief, richting hetzelfde muurtje.
De RAW files zijn 1 op 1 naar JPEG geconverteerd. Verder geen instellingen aangepast. Op flickr kun je de enorme originelen bekijken, dan kun je ook beter inzoomen op de resolutie verschillen.


#1 @200mm f/4.5 (vol open)

Origineel: http://www.flickr.com/photos/chasa-imag ... otostream/" onclick="window.open(this.href);return false;

#2 @200mm f/5.6

Origineel: http://www.flickr.com/photos/chasa-imag ... otostream/" onclick="window.open(this.href);return false;

#3 @200mm f/11

Origineel: http://www.flickr.com/photos/chasa-imag ... otostream/" onclick="window.open(this.href);return false;

#4 @200mm f/22 (helemaal dicht)

Origineel: http://www.flickr.com/photos/chasa-imag ... otostream/" onclick="window.open(this.href);return false;

Wat opvalt bij f/4.5 is een lichte mate van vignetering. (nee, er zat geen zonnekap op)
Bij f/5.6 is het beeld al akelig scherp. Vanaf f/11, en zeker bij f/22 zie je duidelijk weer meer onscherpte door diffractie (?).

Wat me wel opvalt is dat de D800E f/32 instelling op het objectief vastlegt als f/22. En bij vol open wordt keurig f/4.5 in de EXIF vastgelegd, maar één nokje verder op het objectief, wordt niet gezien als een stapje hoger qua diafragma getal. M.a.w. de body loopt achter op de werkelijke instelling. Misschien een kwestie van de mechanische tolerantie van de diafragma nok?

[emdeklerk]

Tsja...
Geldt als een echte klassieker.
Bewijst maar weer eens dat ook de oudere objectieven het nog altijd prima doen.
"Retro"-camera of geen "retro"-camera.

Over de lichtmeting: je geeft aan dat het een pre-AI-objectief is.
Dan koppelt het dus niet met de AI-nok van de D800E.
Sterker: je neemt een fors risico die AI-nok van de camera te beschadigen met dat objectief.
Ik zou nooit of te nimmer een pre-AI-objectief op een moderne camera zetten,
behoudens natuurlijk op die gave Df, waarvan de AI-nok ouderwets omklapbaar is...

[CaptainHook]

Eh, schade?
Volgens het s/n is het een type F, dat is toch pre-AI?
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/s ... l#70-xxPro" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.destoutz.ch/lens_80-200mm_f4.5_114395.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Deze heeft wel een open vorkje hoor. Dus dat levert toch geen probleem op?

[Marten]

Type F heeft op de foto een dicht vorkje, dus non AI (= pre AI)

[Frank Roelofs]

Eh, schade?
Volgens het s/n is het een type F, dat is toch pre-AI?
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/s ... l#70-xxPro" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.destoutz.ch/lens_80-200mm_f4.5_114395.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Deze heeft wel een open vorkje hoor. Dus dat levert toch geen probleem op?

Open vorkje zou Ai aangeven maarrrr stel dat alleen vorkje vervangen is!
Aan de diafragmaring moet ook nokje zitten die tegen het diafragmameenemer op je camera zit aankomt! Is dat een gladde ring zonder uitsteeksels dan is het geen Ai!

[emdeklerk]

Kun je dat dan niet herkennen, CaptainHook?
Nou hebben we daar al zo ontzettend veel over geschreven op dit forum...

Als regel geeft een open vorkje inderdaad aan dat het om een AI-objectief gaat.
Dat is dan dus GEEN pre-Ai-objectief...
Behoudens de strikt theoretische mogelijkheid dat iemand een pre-AI-objectief van een later vorkje heeft voorzien...

Maar goed, komt 'ie nog eens:
Pre-AI: dicht vorkje; ononderbroken & uitstekende achterrand van de diafragmaring; één rij diafragmacijfers.
AI: open vorkje; onderbroken achterrand van de diafragmaring zodat deze de AI-nok van de camera bedient; tweede rij kleinere diafragmacijfers in wit die werden ingespiegeld in de zoeker van een aantal camera's.
AI-S: idem, maar ook een uitgefreesd "holletje" in de bajonetvatting op circa 10 uur, hoogste diafragmagetal van beide rijen altijd oranje. (En fundamenteel andere diafragmasturing, maar dat zit intern).

Let wel: een objectief kan aan de hand van het serienummer een pre-AI-objectief zijn, maar uiteindeiijk gaat het om de aanwezigheid van de AI-uitsparing op de diafragmaring en het open vorkje. Immers zijn er heel veel door Nikon en importeurs naar AI omgebouwde objectieven in omloop. Ook in Nederland kon je vanaf 1978 tot in de jaren 80 je objectief van de AI-diafragmaring laten voorzien door importeur Inca te Haarlem.

Kwestie van goed kijken en herkennen.

Misschien begrijp je nu ook waarom de Df door velen niet zozeer als een modieuze "retro"-camera wordt gezien maar als een heel waardevolle aanvulling in het Nikon-programma waardoor de ECHTE PRE-AI objectieven op de "normale, klassieke manier" bruikbaar zijn door het omklapbare AI-nokje? Eigenlijk een verbeterde D4 (verbeterde sensor) met aanzienlijk ruimere gebruiksmogelijkheden?

[CaptainHook]

Huh? Ik raak steeds meer in verwarring...

Wat is dit dan voor een objectief?
Volgens het s/n een type F
Dat uitgefreesde holletje zit er niet in.
Er zit wel een open vorkje op, of tenminste, die spleet in het midden van het half cirkelvormige uitsteeksel zie ik als open, of zie ik dat verkeerd?

Het ziet er precies zo uit als op deze plaatjes:
http://www.destoutz.ch/lens_80-200mm_f4.5_114395.html" onclick="window.open(this.href);return false;

En op mijn body zie ik op het display keurig de diafragma waarde verspringen als ik aan de diafragma ring draai. M.a.w. dat is toch goed?
Als ik andere objectieven op de body schroef (zowel MF als AF-S) werkt het ook allemaal prima. Dus waar ligt het gevaar dan???

Wie verschaft mij duidelijkheid?

[Sharkey]

Net juist een foto geplaatst van een Ai-S vatting

http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... =5&t=52707" onclick="window.open(this.href);return false; (foto 3)

Met open vorkje word bedoeld zoals op deze foto, jij hebt een gesloten vorkje (geen gaten in de "vleugels")
Ook zie je hier (OOF) het "holletje" en de duidelijk onderbroken rand

[CaptainHook]

Ik heb e.e.a. nog eens vergeleken, maar de bajonet van dit objectief is toch een heel klein beetje anders, dan die foto's van http://www.destoutz.ch/lens_80-200mm_f4.5_114395.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Zo ziet bij mij de bajonet vatting er uit:


(DIT IS EEN FOTO VAN HET BEWUSTE OBJECTIEF)
M.a.w. geen ononderbroken ring.

Maar wat is het nou?

[emdeklerk]

Even goed lezen en altijd meelezen als dit aan de orde komt...

Het aloude vorkje op Nikon reflex-objectieven sinds 1959 - in de VS ook wel de "rabbit ears" genoemd - heeft noodzakelijkerwijze altijd een spleetje... Zoals ook tussen de tanden van de vork waar je mee eet spleetjes zitten... Maar met een "open vorkje" wordt bedoeld dat er in ieder "oortje" een gaatje zit waardoor er licht kan vallen op het daarachter liggende, voor AI-vattingen specifieke, kleinere diafragmacijfertje... Nooit opgevallen, na de talloze berichten hierover en de geplaatste foto's naar aanleiding van dit onderwerp op het forum?

Nu dus vier hamvragen:
1. heeft je objectief nu die tweede rij kleinere diafragmacijfertjes?
2. is je objectief voorzien van een "opengewerkt" vorkje als boven omschreven?
3. herken je nu die onderbroken, "getrapte" achterrand van de diafragmaring?
4. zie je eventueel waar het begin van die rand de AI-nok van je D800E aanraakt en beweegt?

Zo niet, heb je dus inderdaad een PRE-AI-objectief en is er alle kans dat je die AI-nok beschadigd hebt...

Nogmaals, een objectief kan volgens het serienummer een Pre-AI-objectief zijn maar later omgebouwd naar AI. Wat zorgvuldige mensen als DeStoutz en Vink altijd zullen aangeven.

[Frank Roelofs]

Ik heb e.e.a. nog eens vergeleken, maar de bajonet van dit objectief is toch een heel klein beetje anders, dan die foto's van http://www.destoutz.ch/lens_80-200mm_f4.5_114395.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Zo ziet bij mij de bajonet vatting er uit:


M.a.w. geen ononderbroken ring.

Maar wat is het nou?

Dat ziet eruit als een omgebouwde diafragmaring. Ring steekt voor het grootste deel nog uit. Bij op de camera plaatsen kan dit je camera beschadigen.

[emdeklerk]

Kijk aan... Een foto...
Het is een Pre-AI-objectief, dat buiten de officiële kanalen is "omgekat" tot AI-objectief door de achterrand van de diafragmaring volgens door Nikon opgegeven maatvoering af te frezen. Daardoor ontstaat dus een werkende AI-koppeling, maar je mist de tweede rij diafragmacijfers en het opengewerkte vorkje. Een helaas ook voorkomende modificatie, die tegenwoordig vaak wordt gedaan omdat de originele AI-ombouwsets niet of nauwelijks meer verkrijgbaar zijn. Maar je kunt gerust zijn: het is zo te zien best netjes gedaan en je objectief koppelt dus met de AI-nok van de camera...
MAAR: de diafragmaring is niet geheel afgefreesd... Er is maar net zoveel metaal weggenomen om alleen de AI-nok te kunnen bedienen... Op een instapcamera en wellicht ook op andere camera's met het "gesloten diafragma"-palletje kan het dus niet gebruikt worden...

Niet om lullig te doen, maar ik had dit objectief links laten liggen. Hoe goedkoop het ook geweest moge zijn.

In de VS zijn goede reparateurs die dit kunnen doen. Google maar eens op "AI conversion".

Op Ebay stond laatst zelfs een Taiwanese 1,4/58mm uit 1960, die officieel niet tot de om te bouwen objectieven hoort, maar die toch op de bovenomschreven wijze bruikbaar was gemaakt voor de moderne DSLR.

Gode zij dank is het nu allemaal achterhaald door de komst van die waarlijk BRILJANTE Df, met, jawel, een OMKLAPBAAR AI-nokje...

[CaptainHook]

Oef, gelukkig maar. Want ik zag dat bij het monteren van het objectief, die draaiende pal in de bajonetvatting van de D800E keurig werd meegenomen.

Maar, terug naar de testfoto's. Wat vinden jullie van de kwaliteit van dit 'oude' glas op de nieuwe high-res body?
Want daar begon het topic mee.

[Frank Roelofs]

Kijk aan... Een foto...
Het is een Pre-AI-objectief, dat buiten de officiële kanalen is "omgekat" tot AI-objectief door de achterrand van de diafragmaring volgens door Nikon opgegeven maatvoering af te frezen. Daardoor ontstaat dus een werkende AI-koppeling, maar je mist de tweede rij diafragmacijfers en het opengewerkte vorkje. Een helaas ook voorkomende modificatie, die tegenwoordig vaak wordt gedaan omdat de originele AI-ombouwsets niet of nauwelijks meer verkrijgbaar zijn. Maar je kunt gerust zijn: het is zo te zien best netjes gedaan en je objectief koppelt dus met de AI-nok van de camera...

In de VS zijn goede reparateurs die dit kunnen doen. Google maar eens op "AI conversion".

Op Ebay stond laatst zelfs een Taiwanese 1,4/58mm uit 1960, die officieel niet tot de om te bouwen objectieven hoort, maar die toch op de bovenomschreven wijze bruikbaar was gemaakt voor de moderne DSLR.

Gode zij dank is het nu allemaal achterhaald door de komst van die waarlijk briljante Df, met, jawel, een OMKLAPBAAR AI-nokje...

Maar het is juist die uitstekende rand die de camera kan beschadigen.

[emdeklerk]

aangevuld in bericht.