500 D voorzetlens de moeite?

Alles dat niet in een van de overige secties over objectieven past, kan je hier kwijt
Gebruikersavatar
Thor
Forumlid
Forumlid
Berichten: 854
Lid geworden op: za mei 21 2011 9:05 pm
Locatie: De Nieuwe Wildernis
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door Thor » di mei 27 2014 4:09 pm

Ik heb onlangs hier gelezen over de 500d (ja, van Can*n) op een 18-200mm tele. Die heeft 72mm en dus is dat even groot als de Samyang 85 1.4 die ik ook heb. :shock:
Hoe zou die 500D daarop functioneren, verlies van een ½ stopje, wordt dat dan een 'Macro' lens van 85 1.8??? :P
met de groeten uit Lelystad
Nikon D300s Nikkor 16-85 / 18-200 / 70-300 Samyang 85:1.4 Nikon SB600 D70/D60/P600/S3500 & FZ1000

Gebruikersavatar
dotcat
Clublid
Clublid
Berichten: 299
Lid geworden op: ma aug 06 2007 12:43 pm
Locatie: Weesp

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door dotcat » di mei 27 2014 4:16 pm

Zo'n voorzetlens als de 500D zorgt er alleen maar voor dat het minimale scherpstel punt naar voren wordt gehaald. Bij de combi van de 70-200 f/2.8 en de 500D gaat de minimale scherpstel afstand van 1.5 meter naar ongeveer 35 cm. Hierdoor kun je bij bv bloemen redelijk dichtbij komen maar macro is het nog zeker niet.
Wil je experimenteren met dichtbij fotografie dan is het wel een mooie oplossing. Maar wil je nog dichterbij dan heb je een "echte" macro lens nodig.
Quote: Amateurs worry about their gear, Professionals worry about the profit, Masters worry about the light

Gebruikersavatar
ArendV
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2463
Lid geworden op: do jan 08 2009 2:17 pm
Locatie: Omgeving Breda
Contacteer:

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door ArendV » di mei 27 2014 4:49 pm

Canon adviseert de 250D (4 i.p.v. 2 diopter van de 500D) voor brandpuntsafstanden tot 135mm.
Hier kun je het effect van beide close-up lenzen op een Canon 85/1.8 zien (zal niet heel veel verschillen van de Samyang al heeft die een nog grotere minimale scherpstelafstand, 1m i.p.v. 85 cm):
http://www.eos-magazine.com/articles/ma ... focus.html
Je zult dan wel een step down ring (72-58) moeten gebruiken want 58mm is de maximale maat voor de 250D.

Zoals dotcat zegt geen echte macro, maar een voordeel is wel dat je geen licht verliest met een close-up lens (dus dat 1/2 stopje klopt niet).
Groeten - Arend / flickr
"Basically in Photography there are just two controls, one is where you stand and one is when you push the button" - David Hurn

Gebruikersavatar
emdeklerk
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5075
Lid geworden op: zo feb 06 2005 9:00 pm
Locatie: Rijswijk

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door emdeklerk » di mei 27 2014 4:55 pm

Een voorzetlens geeft geen lichtverlies. Snap niet helemaal waar dat halve stopje vandaan komt? Overigens zijn er meerdere voorzetlenzen, niet alleen van Canon. Nikon maakte ze zelf ook, tot voor jaren geleden. Niet in 72mm, dat dan weer wel (of niet dus...).

Een voorbeeld: Cokin maakte ook voor het P-systeem een aantal voorzetlenzen. Van acrylaat, maar best bruikbaar als je zo af en toe eens dichterbij wilt. Je had de P101 van 1 dioptrie, de P102 van 2 dioptrie. Er zal ook een P103 zijn geweest, maar dat onttrekt zich nu aan mijn waarneming.

Wat Cokin ook had: split-field voorzetlenzen, dus eigenlijk halve lenzen zodat je een object dichterbij scherp kon krijgen tegelijk met een ander object op oneindig. Ik noem even de P113, 3 dioptrie. Samen met de P-filterhouder en een hele reeks adapterringen in zowat alle filtermaten was je best handig uit. Inzetbaar dus voor vele verschillende in bezit zijnde objectieven.

Jacob_O
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1662
Lid geworden op: zo jan 26 2014 11:48 am
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door Jacob_O » di mei 27 2014 5:05 pm

Zo'n voorzetlens is over het algemeen beter geschikt voor de grotere brandpuntsafstanden.
Bij aanschaf erom denken dat je een achromaat koopt. Je komt dan als snel bij een Canon of Marumi terecht.
Canon 250D of 500D, beiden achromaten Met Marumi moet je iets beter opletten.
Van dit merk zijn de DHG Achromat macro 330 en 200 (achromaat) verkrijgbaar.
Voor een overzicht van dit type lenzen:

http://fuzzcraft.com/achromats.html

Zelf met zowel de Canon 500D in diverse filtermaten en de Marumi DGH achromat 330 gewerkt:
Je kunt er heel leuke dingen mee doen en het scheelt je het volume en gewicht van een "echte".
Laatst gewijzigd door Jacob_O op di mei 27 2014 6:10 pm, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Jaap Driest
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1129
Lid geworden op: zo apr 08 2007 6:10 pm
Locatie: Amersfoort
Ervaringsniveau: ****
Contacteer:

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door Jaap Driest » di mei 27 2014 5:18 pm

Ik heb die combinatie: Nikkor 18-200 en Canon 500D voorzetlens.
Ik zal er een paar voorbeeldfoto's mee maken. Nu niet, want het plenst hier van de regen.
Die Canon is een samengestelde lens, uit meerdere elementen. Dat maakt hem goed.
D800 D700 FE FM FM3A X100T X70 X-E2

Jacob_O
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1662
Lid geworden op: zo jan 26 2014 11:48 am
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door Jacob_O » di mei 27 2014 5:36 pm

Met een Canon 500D op de 70-300VR:

Afbeelding

Mocht iemand nog meer voorbeelden willen zien met (verschillende) achromaten ik heb er nog wel meer. :wink:
(Eventueel i.c.m. een FZ150/200)


Ooit eens geschreven voor een fotoclub:

N.B. In dit stukje heb ik het specifiek over close-up of macro voorzetlenzen!

Voorzetlenzen zijn er in vele maten en soorten, dat mag vanzelf spreken.
Waar moet je nu op letten wanneer je zo'n lens wilt aanschaffen om op deze,
redelijk goedkope, manier toch goede resultaten wilt behalen?

Eén van de eerste tips: Laat je niet verleiden door allerlei aanbiedingen op Marktplaats.
Setjes van 4, soms zelfs meer, lenzen voor bedragen van € 50 of zelfs € 100 kun je beter laten liggen.
Dit zijn enkelvoudige lenzen: Niet meer dan een duur vergrootglas!

Voor goede resultaten zul je uit moeten kijken naar een 'achromaat'.
Een dergelijke lens bestaat uit 2 delen: Twee lenzen a.h.w. in één 'stuk' glas.
Hierdoor is de vooral de kleurafwijking geringer en scherpte een stuk beter dan de goedkopere soort.

Wel kan het zijn dat, op enkele systemen, de AF van je camera niet goed werkt.
Je bent dan aangewezen op handmatige scherpstelling.

De prijzen van deze lenzen varieëren van zo'n € 50 tot ca. € 150 per stuk.
De prijs wordt vooral bepaald door de filtermaat en sterkte.
De sterkte wordt uitgedrukt in dioptrie. Bijv +2, +5 of zelfs +10!
Als richtlijn geldt des te sterker de lens des te kleiner de werkafstand
en des te kleiner je scherptediepte(bereik).
Verder geldt: Des te groter de diameter en/of sterkte, des te duurder de lens.
Praktisch gezien kom je, in het algemeen, met een +2 of +3 behoorlijk goed uit.
De diameter van de voorzetlens word natuurlijk bepaald door
de lens waarop je de voorzetlens wilt gaan gebruiken.
Ook kun je combineren: Een +2 op een +3 maakt totaal een +5.
(Hierbij daalt de kwaliteit echter meer dan met één +5 lens!)

Voor de kleinere, in diameter, lenzen kun je bijvoorbeeld de voorzetlensjes
van Raynox, DCR-150 (+4.8) of DCR-250 (+8), overwegen. Dit zijn echter lenzen
van behoorlijke sterkte waardoor je erg dicht op je object moet werken.
De Raynox werkt met een simpel, universeel, kliksysteem geschikt voor
lenzen met een filtermaat tot 67mm. Deze kosten zo rond de € 50

Voor grotere lenzen zijn schroefvattingen beschikbaar, deze worden als een filter voorop je gewone lens gedraaid.
De kosten voor deze lenzen lopen uiteen van ca. € 50 tot ca. € 150.
Het aanbod van dit type bestaat o.a. uit:

Marumi DHG Achromat Macro 330 (+3) en de 200 (+5) in verschillende diameters.
Canon 500D (+2) en de 250D (+4) in verschillende diameters.
(Deze beide merken zijn de meest aangeboden/gangbare types,
maar er zijn er nog veel meer te koop.)

Natuurlijk is dit maar een simpele 'koophulp' waarbij slechts
een aantal basisbegrippen en algemene tips aan bod komen.

Voor diegenen die meer technische info en/of uit willen rekenen
wat een specifieke voorzetlens op de eigen lens 'doet':

http://users.telenet.be/beertjesfotosit ... enzen.html

http://imaginatorium.org/stuff/cufilter.htm

Gebruikersavatar
Thor
Forumlid
Forumlid
Berichten: 854
Lid geworden op: za mei 21 2011 9:05 pm
Locatie: De Nieuwe Wildernis
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door Thor » di mei 27 2014 10:00 pm

Dank, dank! Weer zeer geholpen, NCN is toch een prettig forum, hoor, :D
Dat ½ stopje had ik gehoord omdat je bij dichterbij focussen licht afval krijgt. Maar dat blijkt dus helemaal niet zo te zijn. Mooi, mooi!
Had ik verkeerd begrepen dus.

Ik denk dat ik maar eens een 500D op de 18-200 en de Sammy 85 ga proberen. Eventueel een 250D er bij, MMMMM?
De foto van Jacob_O zegt mij dat ik nog wel wat uurtjes in de vlindertuinen zal doorbrengen. :mryellow:
met de groeten uit Lelystad
Nikon D300s Nikkor 16-85 / 18-200 / 70-300 Samyang 85:1.4 Nikon SB600 D70/D60/P600/S3500 & FZ1000

Skippy
Moderator
Moderator
Berichten: 12218
Lid geworden op: vr mar 31 2006 11:15 pm
Locatie: Amersfoort
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door Skippy » di mei 27 2014 10:15 pm

Die Canon voorzetlenzen zijn ok.

250D i.c.m. Nikkor 50mm f1.2 op D700 (iso 3.200).

Afbeelding

ecvh
Forumlid
Forumlid
Berichten: 89
Lid geworden op: di mei 29 2012 9:18 pm

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door ecvh » wo mei 28 2014 2:48 pm

Heeft zo'n voorzetlens zin op de 85mm micro? Dus dat macro nog meer macro wordt?
Nikon D5100, Nikkor 18-105 VR, Nikkor 35mm 1.8, Nikkor 85mm VR Micro, Nikkor 70-300 VR

Jacob_O
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1662
Lid geworden op: zo jan 26 2014 11:48 am
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door Jacob_O » wo mei 28 2014 3:15 pm

Als je door mij aangeven links had doorgelezen was je misschien de een reeks voorbeelden tegengekomen:

http://users.telenet.be/beertjesfotosit ... elden.html

Daar kun jij o.a. zien wat het effect is van een voorzetlens op een 105mm macrolens.

ecvh
Forumlid
Forumlid
Berichten: 89
Lid geworden op: di mei 29 2012 9:18 pm

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door ecvh » wo mei 28 2014 3:24 pm

Okee. Thanks! Dat werkt dus wel.

Je ziet op Ebay ook goedkoper versies, zoals: http://www.ebay.com/itm/52mm-Macro-Clos ... 2c71e77525" onclick="window.open(this.href);return false;.

Zou dit wat kunnen zijn? Misschien geschikt genoeg om lekker mee te spelen?
Nikon D5100, Nikkor 18-105 VR, Nikkor 35mm 1.8, Nikkor 85mm VR Micro, Nikkor 70-300 VR

Jacob_O
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1662
Lid geworden op: zo jan 26 2014 11:48 am
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door Jacob_O » wo mei 28 2014 3:39 pm

Jacob_O schreef: Eén van de eerste tips: Laat je niet verleiden door allerlei aanbiedingen op Marktplaats.
Setjes van 4, soms zelfs meer, lenzen voor bedragen van € 50 of zelfs € 100 kun je beter laten liggen.
Dit zijn enkelvoudige lenzen: Niet meer dan een duur vergrootglas!
Zal dan ook wel gelden voor e-bay exemplaren. ;-)

ecvh
Forumlid
Forumlid
Berichten: 89
Lid geworden op: di mei 29 2012 9:18 pm

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door ecvh » wo mei 28 2014 8:00 pm

Haha dat denk ik ook.

Bij Konijnenberg hebben ze de Raynox DCR-250 voor 55 euro. Maar volgens mij is het met de DCR-150 beter werken ivm de scherptediepte? De materie vind ik wel ingewikkeld. De DCR-150 is in ieder geval duurde rdan de DCR-250.
Nikon D5100, Nikkor 18-105 VR, Nikkor 35mm 1.8, Nikkor 85mm VR Micro, Nikkor 70-300 VR

Jacob_O
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1662
Lid geworden op: zo jan 26 2014 11:48 am
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: 500 D voorzetlens de moeite?

Bericht door Jacob_O » wo mei 28 2014 9:05 pm

Ik zou toch liever voor een 500D gaan. Die is +2 en al lastig zat om mee te werken ;-)

Plaats reactie

Terug naar “Overig objectieven”