Echt fotograferen ...

Overige onderwerpen op het gebied van fotografie in het algemeen
Gebruikersavatar
whvg
Clublid
Clublid
Berichten: 164
Lid geworden op: vr okt 16 2009 2:14 pm

Echt fotograferen ...

Bericht door whvg » wo nov 11 2009 10:19 pm

Op het gevaar af een open deur in te trappen will ik hier een lans breken voor het fotograferen zonder achteraf met de computer (of in de camera) allerlei trucs uit te halen om de foto beter te maken.
Tegenwoordig schiet je maar raak :) en zie je later wel of je er nog wat aan moet 'prutsen'.
Direct een goede plaat maken is een veel grotere kunst en kan ook prima met de huidige digitale apparatuur en is misschien wat gemakkelijker doordat je niet zuinig hoeft te zijn. Met film gaat zoiets in de papieren lopen, de geheugenkaart is geduldig.
Wat denken jullie hiervan?

Groet,
WHvG
D40 met 18-55 kitlens, D80, 55-200 VR, Metz 48 AF-1, Manfrotto 479-4b monopod en een Nikon fototas.

Gebruikersavatar
Jaap Driest
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1129
Lid geworden op: zo apr 08 2007 6:10 pm
Locatie: Amersfoort
Ervaringsniveau: ****
Contacteer:

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door Jaap Driest » wo nov 11 2009 11:33 pm

Voor mij bestaat het fotograferen uit twee processen: het maken van de opname levert het ruwe materiaal en de nabewerking levert het uiteindelijke resultaat. Bij beide processen speelt zowel artisticiteit als ambachtelijkheid een rol.
Ik heb wel eens de vergelijking gehoord met muziek: het RAW-bestand is de partituur, de muzikant die het uitvoert maakt er muziek van. Dat is de nabewerking.
Het gaat geloof ik niet helemaal op, maar het idee is interessant.
Van een slechte opname kun je geen goede foto maken in de nabewerking. (Shit in, shit out; zegt Mikemix)
Je kunt een goede opname wel verpesten met slechte nabewerking.

Natuurlijk, je kunt jezelf de beperking opleggen om niet na te bewerken.
Maar waarom zou je? Als je een foto kunt verbeteren met nabewerking, dan lijkt me dat een zegen.
Je zou ook van een schrijver kunnen vragen een boek te schrijven zonder doorhalingen.
Maar ik weet niet of de foto (of het boek) dan beter is.
Knapper is het wel. Een boek schrijven zonder doorhalingen of de Everest beklimmen zonder zuurstof is knapper dan met.
Maar dat is iets anders. In het ene geval beoordeel je de foto, in het andere geval de fotograaf.

Volgens mij is het niet heel wezenlijk anders dan in de analoge tijd.
De nabewerking in de donkere kamer was ook een essentieel onderdeel.
D800 D700 FE FM FM3A X100T X70 X-E2

Gebruikersavatar
alfredo
Forumlid
Forumlid
Berichten: 994
Lid geworden op: di sep 26 2006 4:08 pm
Locatie: Huizen
Ervaringsniveau: *
Contacteer:

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door alfredo » wo nov 11 2009 11:35 pm

ik vind het onzin..
D4, D2h,,AFS 70-200vr 2.8 80-200 ED f2.8, Nikkor 300mm F4 ED, ,sigma 24-70 2.8, nikon 50mm 1.8, Kenko TC Teleplus MC7 2X DG,, polarisatiefilter 77mm een tas en een manfrotto eenbeenstatief..

x-posure

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door x-posure » do nov 12 2009 12:06 am

Bravo Jaap, ik had het niet beter kunnen uitdrukken. Helemaal waar. :wink:

Rudie

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door Rudie » do nov 12 2009 1:44 am

Ik ben het wel eens met deze stelling
geef de mensen die de mooiste fotos plaatsen eens een echte nikormat ft2 met een echte diafilm nee beter geef ze 10 diafilms van 36 opnamen en kijk dan eens wat er aan schiterende opnamen uitkomt.

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27169
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door Patrick » do nov 12 2009 2:58 am

Ik word wel eens een beetje moe van mensen die het "moderne" fotograferen niet echt genoeg vinden. Of mensen die al te makkelijk de huidige generatie afschilderen als mensen die eigenlijk niet echt kunnen fotograferen. Of dat in ieder geval suggereren... :?

Ik denk dat nabewerken niet nieuw is (een beetje serieuze fotograaf drukte vroeger ook door en hield tegen), en dat het ervoor zorgt dat je veel beter het doel bereiken kunt dat je in gedachten had bij het maken van de foto. Om dat doel te bereiken heb je gewoon een goede basisplaat nodig.

Kijk de reacties op mijn poll eens door:

http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... lijk+kwaad
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door Léon Obers » do nov 12 2009 5:42 am

Er is geen enkele beroemde fotograaf die zijn foto's niet zou optimaliseren voor de beste beeldende uitstraling.
Nu niet digitaal, vroeger ook niet in het analoge tijdperk.
Het is altijd een twee-eenheid.
Enerzijds talent om beeld vast te leggen, anderzijds de techniek in de vingers om het beste van dat beeld eruit te halen.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Brava
Forumlid
Forumlid
Berichten: 288
Lid geworden op: vr mar 03 2006 11:39 am
Locatie: Dirksland
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door Brava » do nov 12 2009 8:38 am

Fotograferen = nabewerken toen (in het stenentijdperk) en nu maw hoe zou ik anders mijn RAW kunnen aanbieden/presenteren??????

Gebruikersavatar
Eeuw
Forumlid
Forumlid
Berichten: 3915
Lid geworden op: do feb 07 2008 1:24 pm
Locatie: Ja
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door Eeuw » do nov 12 2009 8:56 am

Toch heeft Rudie met zijn diafilm wel een punt hoor. Maar dat gaat eigenlijk over 'voorbewerken', dus zorgen dat je goed kunt lichtmeten en weten wat je binnen de contrastomvang van je gebruikte film wel en niet kunt doen. Inmiddels met de laatste ontwikkelingen zijn deze grenzen ruimer geworden. Men zit er dan ook wat sneller binnen. Maar of je dan ook eerder een goede fotograaf bent... dat antwoord kennen we al :huh:
*´¨ )
¸.•´¸.•´¨) ¸.•*¨)
(¸.•´ (¸.•´ (¸.•*´¯`*•>
There are two kinds of photographers: those who make pictures, and those who talk about it.

iJoost

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door iJoost » do nov 12 2009 1:23 pm

De afdrukcentrale corrigeerde vroeger de kleur en de belichting ook voor jou. Ik zie niet in waarom dat nu ineens fout zou zijn.

Gebruikersavatar
ton
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1494
Lid geworden op: vr aug 04 2006 11:23 pm
Locatie: Volendam
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door ton » do nov 12 2009 1:47 pm

Ja ja daar gaan we weer :roll: gaan we weer een debat beginnen over echt fotograferen ,
ga toch eens met de tijd mee en benut alle mooie mogenlijkheden en technieken die er tegenwoordig beschikbaar zijn :)
Groeten Ton .

Arend-ho

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door Arend-ho » do nov 12 2009 1:55 pm

dit draadje gaat wel weer 5 pagina's diep gok ik. ! :?
terwijl je het antwoord van de 5 pagina's tezamen op deze ene pagina al kan aflezen.
eens met de rest dus...de technieken zijn er..waarom er dan geen gebruik van maken.
het een kan niet zonder het ander. daarbij moet je basis wel goed zijn.

Arend

Gebruikersavatar
whvg
Clublid
Clublid
Berichten: 164
Lid geworden op: vr okt 16 2009 2:14 pm

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door whvg » do nov 12 2009 1:58 pm

Hmmm ... ik heb toch wat discussie losgemaakt, leuk!
Jaap: mooie reactie. En de vergelijking met partituur en uitvoering is zo slecht niet. Een dirigent (met orkest) kan het ook zelf verpesten of een mooie uitvoering geven. Uiteraard weet ik dat je in de doka nog wel wat kon beïnvloeden, maar veel minder dan tegenwoordig.
Patrick: zo was mijn topic niet bedoeld. Ik wilde alleen maar wat 'in de groep gooien'.
En iJoost: laten we het maar niet over afdrukcentrales hebben! Want wat daar de meesten presteren is gewoon bagger.

En tot slot: ik fotografeer ook met digitale spullen en heb geen analoge camera's meer. Ik ga heus wel met mijn tijd mee.
D40 met 18-55 kitlens, D80, 55-200 VR, Metz 48 AF-1, Manfrotto 479-4b monopod en een Nikon fototas.

Arend-ho

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door Arend-ho » do nov 12 2009 2:07 pm

whvg schreef: laten we het maar niet over afdrukcentrales hebben! Want wat daar de meesten presteren is gewoon bagger.
profotonet !

http://www.profotonet.nl/

Arend

Gebruikersavatar
M.Oorthuis
Forumlid
Forumlid
Berichten: 3996
Lid geworden op: vr mei 19 2006 10:04 am
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Echt fotograferen ...

Bericht door M.Oorthuis » do nov 12 2009 2:21 pm

Arend-ho schreef:
whvg schreef: laten we het maar niet over afdrukcentrales hebben! Want wat daar de meesten presteren is gewoon bagger.
profotonet !

http://www.profotonet.nl/

Arend
Volledig mee eens. :D
http://www.oorthuisfotografie.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Plaats reactie

Terug naar “Overig fotografie”