Nut van lichtsterkte

Wanneer u vragen heeft over foto's dan wel het fotograferen zelf, of wanneer u juist tips daarover heeft, dan kunt u deze hier kwijt.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Tien
Forumlid
Forumlid
Berichten: 484
Lid geworden op: ma mei 04 2009 2:16 pm
Ervaringsniveau: **

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door Tien » wo mei 11 2011 9:09 pm

Patrick schreef:50mm bij een bepaald diafragma zou hetzelfde moeten zijn op alle objectieven. Dat hoort dus niet uit te maken!
Ok, dan zal het in mijn geval iets anders zijn wat het verschil bewerkstelligt.
D90 | Nikon 18-70mm f/3.5-4.5 AF-S DX | Nikkor 70-300 VR | Nikkor AF-D 50/1.4 | Nikkor AF-S DX 35/1,8G

Gebruikersavatar
emdeklerk
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5075
Lid geworden op: zo feb 06 2005 9:00 pm
Locatie: Rijswijk

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door emdeklerk » wo mei 11 2011 9:22 pm

Je zegt "dat je de indruk krijgt" dat de sluitertijden per objectief afwijken bij gelijk diafragma.
Die kun je toch aflezen? Dat is toch simpel gecontroleerd?

Neem desnoods de proef op de som om alle twijfel uit te sluiten, zet de camera op een statief voor een bakstenen muur of ander egaal onderwerp, zorg dat het licht niet varieert. Zorg dat alle camera-instellingen exact hetzelfde zijn.

Kijk nu of bij gelijke ISO, gelijke "aperture" oftewel diafragma en gelijke ingestelde afstand of de sluitertijd inderdaad onderling afwijkt.

Kijk dan gelijk ook eens of de camera op "standje S" en dezelfde ingestelde sluitertijd andere diafragma's geeft.

Zijn ook de opnamen onderling verschillend van belichting?

Volgende stap: camera op "standje M", licht meten, gelijke sluitertijd, ieder objectief op zelfde diafragma, moet dezelfde belichting geven.

Maar ik denk dat je ergens een instelling hebt veranderd. Het kan natuurlijk ook dat de "prime" gewoon scherper is...

Gebruikersavatar
Tien
Forumlid
Forumlid
Berichten: 484
Lid geworden op: ma mei 04 2009 2:16 pm
Ervaringsniveau: **

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door Tien » wo mei 11 2011 9:29 pm

zal er eens de tijd voor nemen om van te leren, thanks

edit-

Sluitertijd is idd bij mij gewoon gelijk bij beide lenzen, net ff op een schilderijtje in kamerlicht getest bij F5. Wel is de 50mm scherper ondanks VR op de 18-105 (vanuit de hand). Maar meer licht, ho maar.

Foto's op archief terugkijkend lijkt het er wel op dat de prime een (opvallend) andere scherpte-diepte heeft, maar dat heeft neem ik aan niets met lichtsterkte te maken, laat staan met sluitertijd. Zonder te weten, pik ik de 50mm foto's er stuk voor stuk uit omdat ze 'beter' zijn.
D90 | Nikon 18-70mm f/3.5-4.5 AF-S DX | Nikkor 70-300 VR | Nikkor AF-D 50/1.4 | Nikkor AF-S DX 35/1,8G

Gebruikersavatar
henkk
Clublid
Clublid
Berichten: 5417
Lid geworden op: di mei 26 2009 8:06 pm
Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door henkk » wo mei 11 2011 10:01 pm

De 50 mm is scherper dan de 18-105 ondanks de VR omdat VR niet de scherpte van het beeld van de lens bepaalt maar alleen bewegingsonscherpte tegengaat. De 50 (/1.8 meen ik) is een lens met een flinke scherpte.
Meer licht bij eenzelfde diafragma en brandpunt kun je bij geen enkele lens verwachten. Meer licht krijg je alleen bij een groter diafragma.

Inderdaad kan een prime een andere scherptediepteverdeling (voor en na het scherpstelpunt) hebben dan een zoom. Dat heeft ws. te maken met de plek van het diafragma t.o.v. het optisch centrum van de lens (wat bij een zoom verschuift afh. van het gekozen brandpunt). Fijn dat de foto's met de 50 mm beter zijn!
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1? Of iets analoogs zoals F4S of FA?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums

Mas
Forumlid
Forumlid
Berichten: 362
Lid geworden op: zo jun 28 2009 11:32 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door Mas » wo mei 11 2011 10:07 pm

Ik snap het nut van lichtsterke lenzen (werk zelf bijna uitsluitend met primes), maar om snelle sluitertijden te behalen, kun je tegenwoordig toch ook je ISO straffeloos omhoog gooien ?
http://marcels.webklik.nl/page/homepage" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
henkk
Clublid
Clublid
Berichten: 5417
Lid geworden op: di mei 26 2009 8:06 pm
Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door henkk » wo mei 11 2011 10:13 pm

Ik ben gebruik daarom vaak auto-iso als automatisch belichtingssysteem met handmatige instelling (M) van sluitertijd en diafragma.
Wel opletten dat je niet uit de range loopt.
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1? Of iets analoogs zoals F4S of FA?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums

Gebruikersavatar
emdeklerk
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5075
Lid geworden op: zo feb 06 2005 9:00 pm
Locatie: Rijswijk

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door emdeklerk » wo mei 11 2011 10:33 pm

Je ISO gooi je nooit straffeloos omhoog.
Om ook maar eens iets in het Engels te citeren:
"There ain't no such thing as a free lunch".

Gebruikersavatar
henkk
Clublid
Clublid
Berichten: 5417
Lid geworden op: di mei 26 2009 8:06 pm
Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door henkk » wo mei 11 2011 10:43 pm

You can't have your cake and eat it!
Variant:
You can't have your cayak and heat it!
Daarom ook grenzen bewaken waarbinnen de Auto-iso mag werken.

Groet, Henk.
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1? Of iets analoogs zoals F4S of FA?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums

Gebruikersavatar
iefie
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1704
Lid geworden op: ma jul 09 2007 7:56 pm
Locatie: spijkenisse
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door iefie » wo mei 11 2011 11:19 pm

Alvast bedankt voor de vele reacties, kan alleen moeilijk reageren op het moment want mijn grafische kaart heeft het spontaan begeven.
Dus moet het met de telefoon doen.
Wat il gemerkt heb is dat ik het moeilijker vind een goed belichten foto met de 50mm te nemen dan met de 70-300. krijg eigenlijk teveel licht binnen met de 50. Zal wel wennen zijn.
D90 /mb-d80 / 18-70 / 70-300 VR / 70-210D /35 1.8 / 50 1.8 / Tamron 90mm 2.8 macro / 2x sb-700.

wblink
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1325
Lid geworden op: zo mar 09 2008 9:29 am
Locatie: Gendt

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door wblink » do mei 12 2011 12:22 am

Iefi,

Jij kijkt naar een lichtsterk objectief (lage f-waarde) aan als een mogelijkheid om bij minder licht toch te kunnen fotograferen.

Naar mijn bescheiden mening zou je daarvoor beter een camera die in hogere iso-waarden minder ruis geeft kunnen inzetten en de objectieven met een grote lensopening (en DUS ditto kleine scherptediepte) beter kunnen gebruiken om bv een object te isoleren van zijn omgeving. Daarbij is de "vorm van onscherpte" ook nog eens belangrijk (bokeh noemt men dat tegenwoordig).

Ik heb juist voor die reden een 85/1.4 aangeschaft, terwijl het bereik ook in m'n 70-200/2.8 zit.
Willem.

Gebruikersavatar
iefie
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1704
Lid geworden op: ma jul 09 2007 7:56 pm
Locatie: spijkenisse
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door iefie » do mei 12 2011 1:10 pm

Klopt zo keek ik er inderdaad naar.
Bokeh is super.

Hier een voorbeeld waardoor ik het moeilijk vind om met de 50mm te werken.
Hij krijgt teveel licht binnen.

foto's zijn gemaakt met een 50mm 1.8D en de nikon 18-70.
Bij allebei uv filter eraf gehaald.
Bij allebei:
Diafragma F4,5
sluitertijd 1/400e
belichtingscorrectie -0,7
iso 100 ( L 1.0 )

op dezelfde plek scherp gesteld.

foto 1: 50mm 1.8D

Afbeelding


Deze hieronder is die van de 18-70

Afbeelding

zoals je ziet is die van de 50mm heel erg overbelicht en die van de 18-70 goed.
En dit snap ik dus niet.
heb alles op M ingesteld om echt alles hetzelfde te houden.
heb express F4,5 genomen om het clippen te laten zien.
Foto's zijn onbewerkt en alleen in viewnx omgezet naar jpg

exif gegevens haalt picasa er uit, dus als iemand behoefte heeft aan de nef's wil ik die graag mailen ofzo.
D90 /mb-d80 / 18-70 / 70-300 VR / 70-210D /35 1.8 / 50 1.8 / Tamron 90mm 2.8 macro / 2x sb-700.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door Léon Obers » do mei 12 2011 1:41 pm

iefie schreef: Hier een voorbeeld waardoor ik het moeilijk vind om met de 50mm te werken.
Hij krijgt teveel licht binnen.
Dat wijkt inderdaad teveel af.
Waarschijnlijk is het palletje van het diafragma nabij het achterste lens-element van het 50mm objectief ontsteld, verbogen of niet goed gemonteerd.
Bij de minste en geringste afwijking hierin scheelt dat erg veel met de doorgifte van het diafragma van de camera naar de lens.
De werkelijke opening stemt dan niet overeen met wat de camera als opening doorgeeft om te moeten gebruiken.
Dat is een van de zwakke punten in het Nikon systeem om vast te houden aan een bajonetvatting en overbrenging van diafragma-waarden die al 60 jaar gebruikt wordt.
Elk voordeel heb zijn nadeel.

Ofwel een grotere correctie toepassen, ofwel een keer bij Nikon Service langs gaan om het beter af te stellen.
Andere optie wat mogelijk niet bij elk cameramodel is in te stellen, is het diafragma werkelijk in te stellen met de diafragmaring op de lens, inplaats van op de camera. (Mogelijk werkt de lichtmeting bij bepaalde modellen dan niet meer).
Op die manier wordt de onnauwkeurigheid van het palletje van de diafragma-overbrenging omzeild.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
MauritsD
Clublid
Clublid
Berichten: 1480
Lid geworden op: do nov 18 2010 12:12 am
Locatie: Amsterdam
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door MauritsD » do mei 12 2011 3:37 pm

Nog even een reactie op nut van lichtsterkte:

Een tijdje geleden heb ik met een 50/1.8 een musical gefotografeerd. Zie hier
Net voldoende licht om op F/1.8 en 1/40 veel fotos te maken waar dan 30% scherp genoeg van is (door bewegingsonscherpte).
Het viel mij achteraf op dat de zeer beperkte DOF bij dit soort foto's niet altijd fijn is: Ik wil niet 1 persoon, maar bijv. 2 personen in dialoog beiden scherp hebben.

Nu heb ik ook een 16-85 met VR, welke ik eigenlijk de volgende keer wil gaan proberen. Ik lijk door de VR op 1/15 nog veel fotos scherp te kunnen maken en compenseer daarmee de mindere lichtsterkte al weer voor een groot deel ...
Maar de DOF wordt 'groter' en ik heb nog iets meer flexibiliteit door de zoom.
"Er zij licht; en er was licht." (Genesis 1:3)
Nikon heeft daar mooi op ingespeeld !

Gebruikersavatar
iefie
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1704
Lid geworden op: ma jul 09 2007 7:56 pm
Locatie: spijkenisse
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door iefie » wo mei 25 2011 1:43 pm

Heb het lensje naar nikon gestuurd, frontlens word vervangen en diafragma balletje word goed gezet. Heb hem dus met deze mankementen nieuw gekocht en daardoor nooit gebruikt en daardoor nu uit de garantie....kosten 139 euro?!!!!! zijn ze wel helemaal lekker daar bij nikon. Voor 120 koop je een nieuwe. Weet dus niet wat ik nu moet doen. Kan hem verkopen maar zo zit ik niet in elkaar. zouden jullie doen?

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk
D90 /mb-d80 / 18-70 / 70-300 VR / 70-210D /35 1.8 / 50 1.8 / Tamron 90mm 2.8 macro / 2x sb-700.

Gebruikersavatar
Tien
Forumlid
Forumlid
Berichten: 484
Lid geworden op: ma mei 04 2009 2:16 pm
Ervaringsniveau: **

Re: Nut van lichtsterkte

Bericht door Tien » wo mei 25 2011 2:25 pm

Je hebt dit neem ik aan voorgelegd aldaar?
D90 | Nikon 18-70mm f/3.5-4.5 AF-S DX | Nikkor 70-300 VR | Nikkor AF-D 50/1.4 | Nikkor AF-S DX 35/1,8G

Plaats reactie

Terug naar “Vragen en tips over foto's en fotograferen”