Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Discussies over fotografie met de D70, D70s, D80, D90, en D7x00 serie. Nikon's semi-pro lijn met een DX-formaat sensor.
Gebruikersavatar
pveenstra
Clublid
Clublid
Berichten: 1132
Lid geworden op: za mei 07 2011 2:31 pm
Locatie: Midden-Nederland
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door pveenstra » zo okt 02 2011 11:24 pm

Wat een geweldige discussie's hier op het forum!

Ik heb nu ongeveer 2000 foto's gemaakt met mijn D7000, van gewone vakantiefoto's tot paardensport in een donkere 'binnenbak' en alles ertussen in. Als ik een AF-misser heb (en dat gebeurt heus wel eens) probeer ik achteraf te begrijpen wat er mis is gegaan. En meestal kan ik het wel terugredeneren. Mag ik enkele situaties schetsen?

1. Mijn dochter's gezicht tussen een rij palen die schuin wegloopt, en de camera op alle scherpstelpunten: "Hij" wist niet dat ik mijn dochter belangrijker vond dan die palen, en dus werden enkele palen scherp en niet mijn dochter.
2. Een vliegende roofvogel die op mij af kwam. De achtergrond werd scherp en de vogel niet. De camera stond op 1 scherpstelpunt. En aangezien die niet niet op die nogal snel op mij af-vliegende vogel gericht was, is het logisch dat de vogel niet scherp werd.
3. Wuivende grasstengels voor een landschap: de camera weigert bijna om op het landschap scherp te stellen bij alle scherpstelpunten. Hij pakt blijkbaar bij voorkeur de dichtsbijzijnde.

Mijn conclusie voorlopig is dat ik bij min of meer statische onderwerpen 1 scherpstelpunt gebruik, zodat ik (zoals ik gewend ben van 'vroeger') kan richten, kadreren en afdrukken. Bij sportfoto's neem ik nu de 9 scherpstelpunten en uiteraard continu-AF, en met wat meer letten op de scherptediepte, gaat dat ook goed. Mijn camera stelt dus wel goed scherp, maar je moet wel heel erg je verstand gebruiken...... Wat mij betreft is dat ook de uitdaging en de lol van de hobby.
Hartelijke groet,
Peter Veenstra

Apenstaartjes
Forumlid
Forumlid
Berichten: 67
Lid geworden op: vr okt 15 2010 9:46 am
Locatie: Capelle aan den Ijssel
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door Apenstaartjes » zo okt 02 2011 11:28 pm

hoorn666 schreef:Wellicht iets om over na te denken alvorens een camera te kopen die je vaardigheden (nog) te boven gaat.

Hoeveel mensen met jaren rij-ervaring zullen in staat zijn een Ferrari heelhuids door een drukke stad heen te loodsen, terwijl ze alle instellingen aan het uitproberen zijn?
Is daarom die Ferrari een rotauto en de fabrikant een sukkel als we een paal rammen of de bocht uit vliegen?
De mooie dagen lijken nu voorbij en ga allemaal eens lekker lezen en knutselen zonder jezelf gek te laten maken door anderen.
Dit gaat echt nergens over, wat heeft iemand die dit leest eraan?
D7100, lenzen, statief, flitser en rugzak

Apenstaartjes
Forumlid
Forumlid
Berichten: 67
Lid geworden op: vr okt 15 2010 9:46 am
Locatie: Capelle aan den Ijssel
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door Apenstaartjes » zo okt 02 2011 11:35 pm

pveenstra schreef:Wat een geweldige discussie's hier op het forum!

Ik heb nu ongeveer 2000 foto's gemaakt met mijn D7000, van gewone vakantiefoto's tot paardensport in een donkere 'binnenbak' en alles ertussen in. Als ik een AF-misser heb (en dat gebeurt heus wel eens) probeer ik achteraf te begrijpen wat er mis is gegaan. En meestal kan ik het wel terugredeneren. Mag ik enkele situaties schetsen?

1. Mijn dochter's gezicht tussen een rij palen die schuin wegloopt, en de camera op alle scherpstelpunten: "Hij" wist niet dat ik mijn dochter belangrijker vond dan die palen, en dus werden enkele palen scherp en niet mijn dochter.
2. Een vliegende roofvogel die op mij af kwam. De achtergrond werd scherp en de vogel niet. De camera stond op 1 scherpstelpunt. En aangezien die niet niet op die nogal snel op mij af-vliegende vogel gericht was, is het logisch dat de vogel niet scherp werd.
3. Wuivende grasstengels voor een landschap: de camera weigert bijna om op het landschap scherp te stellen bij alle scherpstelpunten. Hij pakt blijkbaar bij voorkeur de dichtsbijzijnde.

Mijn conclusie voorlopig is dat ik bij min of meer statische onderwerpen 1 scherpstelpunt gebruik, zodat ik (zoals ik gewend ben van 'vroeger') kan richten, kadreren en afdrukken. Bij sportfoto's neem ik nu de 9 scherpstelpunten en uiteraard continu-AF, en met wat meer letten op de scherptediepte, gaat dat ook goed. Mijn camera stelt dus wel goed scherp, maar je moet wel heel erg je verstand gebruiken...... Wat mij betreft is dat ook de uitdaging en de lol van de hobby.
Mag ik ook situatie schetsen:

Een stilstaand vast object waarvan ik vier keer een foto maak met dezelfde instellingen (geen high speed gebeuren, gewoon AF-S kadreren scherpstellen en schieten} van de vier foto's is er 1 scherp, de rest... mmmmwwoah, in view nx staat het scherpste punt vier keer op het zelfde plekje.
D7100, lenzen, statief, flitser en rugzak

hoorn666
Forumlid
Forumlid
Berichten: 207
Lid geworden op: ma jul 04 2011 3:10 pm
Locatie: Hoorn
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door hoorn666 » zo okt 02 2011 11:41 pm

Apenstaartjes schreef:
hoorn666 schreef:Wellicht iets om over na te denken alvorens een camera te kopen die je vaardigheden (nog) te boven gaat.

Hoeveel mensen met jaren rij-ervaring zullen in staat zijn een Ferrari heelhuids door een drukke stad heen te loodsen, terwijl ze alle instellingen aan het uitproberen zijn?
Is daarom die Ferrari een rotauto en de fabrikant een sukkel als we een paal rammen of de bocht uit vliegen?
De mooie dagen lijken nu voorbij en ga allemaal eens lekker lezen en knutselen zonder jezelf gek te laten maken door anderen.
Dit gaat echt nergens over, wat heeft iemand die dit leest eraan?
Dat men ook eens moet kijken of het wel verstandig is om een complexe camera te kopen.
Denk na voor je veel geld uit geeft en er achter moet komen dat dit niet je hobby of camera is (zie marktplaats).
Zoek de fout eens bij jezelf

Zo kan ik verder gaan en ik houd het maar voor gezien. In plaats van zinnige zaken over camera's gaat het momenteel meer over het negeren van een leerproces. Succes allen
D750, J5, D850
Best wat licht en o.a. "Golden Trio", Nikkor 80-400, Tamron 150-600, Nikkor Micro 105 en nog wat grut

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27173
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door Patrick » zo okt 02 2011 11:47 pm

Ik blijf met stijgende verbazing dit soort draadjes lezen...

Iemand die in de buurt van Haarlem woont en een keer zijn D7000 ter beschikking zou willen stellen? Wel iemand die problemen ondervindt met onscherpe foto's. Ik wil graag samen met je een keer een uurtje rondlopen met zo'n ding om eens te kijken waar ik mee thuis kom. Ik heb zoiets al eens vluchtig geprobeerd, maar toen was het vooral gezellig. :)
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

george013

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door george013 » zo okt 02 2011 11:48 pm

Een aantal maanden geleden was er ook een discussie over die D7000. Het toverwoord was toen de "langer leercurve". Op mijn vraag wat je aan het eind van die leercurve wijzer geworden bent als aan het begin heb ik nog geen antwoord gekregen.
Mijn vraag over hoe je de scherpte beoordeelt, in dit of parallel lopend draadje, ook geen antwoord.
Maar een trekhaak scoort.
Wil er wel nog een ander invalshoek toevoegen. Bij bepaalde camerainstellingen oogt een foto scherp. De beweging van het beeld op de sensor tgv de beweging van de camera beslaat x sensorpixels. Noem het maar zo. Bij de D7000 wordt diezelfde beweging over meerdere pixels vastgelegd.
Wat mij nog niet geheel duidelijk is, zijn de problemen AF terug te leiden tot AF-C en/of meerder velden of tot AF sec.
George

Gebruikersavatar
MauritsD
Clublid
Clublid
Berichten: 1476
Lid geworden op: do nov 18 2010 12:12 am
Locatie: Amsterdam
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door MauritsD » zo okt 02 2011 11:55 pm

Apenstaartjes schreef:Mag ik ook situatie schetsen:

Een stilstaand vast object waarvan ik vier keer een foto maak met dezelfde instellingen (geen high speed gebeuren, gewoon AF-S kadreren scherpstellen en schieten} van de vier foto's is er 1 scherp, de rest... mmmmwwoah, in view nx staat het scherpste punt vier keer op het zelfde plekje.
Typische situatie waar ik aan het begin meer onscherpe foto's mee had als tegenwoordig:
1. Wat was de brandpuntsafstand en sluitertijd; mijn ervaring is dat ik eerder bewegingsonscherpte heb met deze 16MP
2. Was het een vlak object met 1 afstand tot de sensor binnen het hele scherpstelpunt? Het hokje van het scherpstelpunt vind ik bij de D7000 te groot, alleen het midden daarvan telt.
3. Was er voldoende licht en contrast op de exacte plek die je scherp wilde hebben?

Ik wil hiermee overigens absoluut niet beweren dat het niet aan jou specifieke D7000 kan liggen, maar dan is het m.i. wel exemplarisch en geen algemeen D7000 probleem...
"Er zij licht; en er was licht." (Genesis 1:3)
Nikon heeft daar mooi op ingespeeld !

Apenstaartjes
Forumlid
Forumlid
Berichten: 67
Lid geworden op: vr okt 15 2010 9:46 am
Locatie: Capelle aan den Ijssel
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door Apenstaartjes » zo okt 02 2011 11:57 pm

george013 schreef:Een aantal maanden geleden was er ook een discussie over die D7000. Het toverwoord was toen de "langer leercurve". Op mijn vraag wat je aan het eind van die leercurve wijzer geworden bent als aan het begin heb ik nog geen antwoord gekregen.
Mijn vraag over hoe je de scherpte beoordeelt, in dit of parallel lopend draadje, ook geen antwoord.
Maar een trekhaak scoort.
Wil er wel nog een ander invalshoek toevoegen. Bij bepaalde camerainstellingen oogt een foto scherp. De beweging van het beeld op de sensor tgv de beweging van de camera beslaat x sensorpixels. Noem het maar zo. Bij de D7000 wordt diezelfde beweging over meerdere pixels vastgelegd.
Wat mij nog niet geheel duidelijk is, zijn de problemen AF terug te leiden tot AF-C en/of meerder velden of tot AF sec.
George
Hoi George, Ik schiet veel statische dingen dus gebruik 95% Af-s
D7100, lenzen, statief, flitser en rugzak

Gebruikersavatar
MauritsD
Clublid
Clublid
Berichten: 1476
Lid geworden op: do nov 18 2010 12:12 am
Locatie: Amsterdam
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door MauritsD » zo okt 02 2011 11:58 pm

Patrick schreef:Ik blijf met stijgende verbazing dit soort draadjes lezen...

Iemand die in de buurt van Haarlem woont en een keer zijn D7000 ter beschikking zou willen stellen? Wel iemand die problemen ondervindt met onscherpe foto's. Ik wil graag samen met je een keer een uurtje rondlopen met zo'n ding om eens te kijken waar ik mee thuis kom. Ik heb zoiets al eens vluchtig geprobeerd, maar toen was het vooral gezellig. :)
Ik verleen graag (weer) mijn medewerking ook al heb ik geen probleem met de scherpte. Misschien kan het dan direkt mooi vergeleken worden tussen 2 exemplaren oid?
"Er zij licht; en er was licht." (Genesis 1:3)
Nikon heeft daar mooi op ingespeeld !

Gebruikersavatar
MauritsD
Clublid
Clublid
Berichten: 1476
Lid geworden op: do nov 18 2010 12:12 am
Locatie: Amsterdam
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door MauritsD » zo okt 02 2011 11:59 pm

Apenstaartjes schreef:
george013 schreef:Een aantal maanden geleden was er ook een discussie over die D7000. Het toverwoord was toen de "langer leercurve". Op mijn vraag wat je aan het eind van die leercurve wijzer geworden bent als aan het begin heb ik nog geen antwoord gekregen.
Mijn vraag over hoe je de scherpte beoordeelt, in dit of parallel lopend draadje, ook geen antwoord.
Maar een trekhaak scoort.
Wil er wel nog een ander invalshoek toevoegen. Bij bepaalde camerainstellingen oogt een foto scherp. De beweging van het beeld op de sensor tgv de beweging van de camera beslaat x sensorpixels. Noem het maar zo. Bij de D7000 wordt diezelfde beweging over meerdere pixels vastgelegd.
Wat mij nog niet geheel duidelijk is, zijn de problemen AF terug te leiden tot AF-C en/of meerder velden of tot AF sec.
George
Hoi George, Ik schiet veel statische dingen dus gebruik 95% Af-s
Ik gebruik vnl AF-C 1 of 9 punts, behalve met een volledig statische situatie, dan gebruik ik AF-S
"Er zij licht; en er was licht." (Genesis 1:3)
Nikon heeft daar mooi op ingespeeld !

Gebruikersavatar
plincky
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2183
Lid geworden op: vr feb 18 2011 1:52 pm
Locatie: Nijkerk
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door plincky » ma okt 03 2011 12:01 am

Apenstaartjes schreef:Een stilstaand vast object waarvan ik vier keer een foto maak met dezelfde instellingen (geen high speed gebeuren, gewoon AF-S kadreren scherpstellen en schieten} van de vier foto's is er 1 scherp, de rest... mmmmwwoah, in view nx staat het scherpste punt vier keer op het zelfde plekje.
plaats eens die foto's? Ik zie die namelijk nooit foto's met exif info van mensen die er problemen mee hebben.

@amateurt
Volgens mij wil Patrick juist iemand die WEL de problemen heeft

Gebruikersavatar
MauritsD
Clublid
Clublid
Berichten: 1476
Lid geworden op: do nov 18 2010 12:12 am
Locatie: Amsterdam
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door MauritsD » ma okt 03 2011 12:03 am

plincky schreef:@amateurt
Volgens mij wil Patrick juist iemand die WEL de problemen heeft
Dat had ik ook begrepen :D
Enkel ten overvloede wil ik mijn D7000 er best ter vergelijk ook voor beschikbaar stellen. Dan hebben we er 2 (of meer) en kan er ook onderling vergeleken worden
"Er zij licht; en er was licht." (Genesis 1:3)
Nikon heeft daar mooi op ingespeeld !

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27173
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door Patrick » ma okt 03 2011 12:04 am

amateurt schreef:Ik verleen graag (weer) mijn medewerking ook al heb ik geen probleem met de scherpte. Misschien kan het dan direkt mooi vergeleken worden tussen 2 exemplaren oid?
Zo, jij bent er ook weer snel bij! :mryellow:

Je bent natuurlijk van harte welkom om mee te lopen. Maar ik denk dat het vooral zinvol is als we een camera met duidelijke problemen hebben. Jij kent de D7000, dus kan wat dat betreft een prima bijdrage leveren; kijken of het je ook lukt met die andere camera.
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27173
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door Patrick » ma okt 03 2011 12:04 am

plincky schreef:plaats eens die foto's? Ik zie die namelijk nooit foto's met exif info van mensen die er problemen mee hebben.
+1!!!!
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Giso
Forumlid
Forumlid
Berichten: 723
Lid geworden op: do okt 28 2010 3:02 am
Locatie: Schagen Noord-Holland
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Eenvoud D90 vs complexiteit D7000

Bericht door Giso » ma okt 03 2011 1:08 am

Iemand die in de buurt van Haarlem woont en een keer zijn D7000 ter beschikking zou willen stellen? Wel iemand die problemen ondervindt met onscherpe foto's. Ik wil graag samen met je een keer een uurtje rondlopen met zo'n ding om eens te kijken waar ik mee thuis kom. Ik heb zoiets al eens vluchtig geprobeerd, maar toen was het vooral gezellig.
Ik kom wel redelijk uit de buurt. Alleen helaas voor jou, maar gelukkig voor mijzelf ondervind ik geen problemen meer die ik aan de camera kan toewijzen. NSP heeft het probleem vakkundig getackeld, denk ik. Toch lijkt het mij wel aantrekkelijk om mee te lopen, als ik tijd heb (nadeel van ploegendienst). Kan ik ook nog wat leren :D .
Misschien is het wel een idee om een grotere groep gebruikers bij elkaar te krijgen voor een wandeling. Dan is er nog een kans voor uitwisseling van ervaringen.
Is er ook eens iets bij ons in de buurt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Als het niet gaat zoals het moet dan moet het maar zoals het gaat
Groet Giso

Plaats reactie

Terug naar “D70(s), D80, D90, D7x00”