BlackRapid RS-5, RS-7, RS-sport.

Discussies over al het andere dat je bij fotografie nodig hebt. Denk aan tassen, filters, etc.
Jaap_van_Ekris

Re: BlackRapid RS-5, RS-7, RS-sport.

Bericht door Jaap_van_Ekris » vr jan 20 2012 3:47 pm

geerttt schreef:
Marten schreef:Ik zou nog maar eens heel goed kijken naar het batterijcompartiment van de D3, D3s etc
Dat bestaat uit 2 delen. Het onderste deel van dat compartiment zit met een paar minuscule boutjes vast aan de rest. Die boutjes van minder dan 1 mm (foto2) moeten je camera gaan dragen als je hem ophangt aan de bodem.
Dat onderste deel is gemaakt om op druk te belasten, niet op trek.
Ik zou het nooit doen.
...
Wat een onzin zeg... Je hebt ook statieven waarbij je de camera op zn kop aan de onderkant kan monteren. Dan heb je toch ook een trekbelasting? Of op statief werken in de verticale stand. De body is daar echt wel op berekend hoor!
Maar dat is een redelijk statische belasting. Een dynamische belasting kan van die 5 kilo die er aan hangt wel eens zo'n 15 kilo maken (3G).

Ik moet zeggen dat ik zelf mijn D700 en 200-400 (bij elkaar zo'n 5 kilo) alleen aan de gondel heb hangen en dan nog steeds voor de zekerheid de gondel met de hand vast houd, en alleen als hij op een statief staat aan de camera bevestig (als zekerheid). Het is een hoop camera en glas wat waarschijnlijk total loss is als het op de grond klettert.

Jaap

geerttt

Re: BlackRapid RS-5, RS-7, RS-sport.

Bericht door geerttt » vr jan 20 2012 9:44 pm

Op het moment dat je een combinatie hebt van 5kg, ga ik er vanuit dat je de strap vastmaakt aan de statiefgrondel van het objectief en niet aan de camera. Ik mag hopen dat een lens met dat gewicht dat wel heeft.

Jaap_van_Ekris

Re: BlackRapid RS-5, RS-7, RS-sport.

Bericht door Jaap_van_Ekris » za jan 21 2012 11:10 pm

geerttt schreef:Op het moment dat je een combinatie hebt van 5kg, ga ik er vanuit dat je de strap vastmaakt aan de statiefgrondel van het objectief en niet aan de camera. Ik mag hopen dat een lens met dat gewicht dat wel heeft.
Ja en nee. Als hij echt hangt, dan hangt hij aan de gondel. Maar die gondel heb je ook nodig om hem op een statief te zetten. Nu heb ik de oogjes in de manfrotto-klemmen vervangen voor BlackRapid oogjes, dus wisselen doe je snel. Maar als hij op een (eenpoots)statief staat, dan zit de blackrapidklem wel degelijk op de onderkant van de body. Het is beter dan niets, maar als het onverhoopt omgaat heb ik het angstige vermoeden dat ik met alleen een onbeschadige bodemplaat eindig.

Het gewicht van een body met lens loopt stiekum best op, zeker als je er mee loopt en er schokkende bewegingen in ontstaan (en dat doen statieven niet). Veel telelenzen hebben geen gondel (mijn hele oude 80-200 bijvoorbeeld, maar ook meer van de supertele's), en die wegen volgens mij behoorlijk wat. Zelf heb ik heel veel vertrouwen in het spul van BlackRapid, maar veel minder in de onderkant van de bodies. Die zijn gemaakt om een camera op te laten rusten, niet op trekkracht.

Jaap

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: BlackRapid RS-5, RS-7, RS-sport.

Bericht door Marten » zo jan 22 2012 9:08 am

Jaap_van_Ekris schreef: Zelf heb ik heel veel vertrouwen in het spul van BlackRapid, maar veel minder in de onderkant van de bodies. Die zijn gemaakt om een camera op te laten rusten, niet op trekkracht. Jaap
Precies. Zie mijn eerdere berichten op pag 1
Maar Geerttt vind het onzin. Dat mag.

Gebruikersavatar
Remco v/d Sanden
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1259
Lid geworden op: zo okt 30 2011 7:37 pm
Locatie: Tilburg
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: BlackRapid RS-5, RS-7, RS-sport.

Bericht door Remco v/d Sanden » zo jan 22 2012 10:16 am

Mijn ervaring met BR tot op heden is meer dan perfect. Ik denk dat als je de "normale" methodes van montage hanteert er helemaal niets aan de hand is. Gebruik de aansluitpunten zoals je met een statief zou doen. Dus body met korte lens op de body, een lens met een gondel, pak je de gondel.

Termen als "ontworpen voor duwkrachten en niet voor trekkrachten"... tsja... De kracht op het punt is gewoon hetzelfde. Alleen bij extreme bewegingen kan ik me voorstellen dat er meer kracht op komt te staan. Maar onder extreem versta ik springen en schokkende bewegingen. Zaken die je ook met een statief niet zou doen. Een gondel breekt ook niet snel af, een body evenmin. Zaken als ik vertrouw het niet, prima, je eigen "gevoel" maar zolang er geen berichten staan op het WWW met foto's van losgebroken stukken magnesium uit onderkanten van body's is het imo allemaal loos alarm en bangmakerij. Onder normaal gebruik zal er niets mee gebeuren. Ben je gewoon lomp krijg je alles kapot.

BR weten best wel waar ze mee bezig zijn denk ik. Nikon weet ook wel wat. Laat me een paar gevallen zien van afgebroken camera's onder normale omstandigheden en ik begrijp je twijfel, voor de rest.. speculaties.
Maakt gebruik van Nikon [FX] body's en Nikkor [FX] glaswerk, en voor de lol nog wat 35mm analoog...

https://www.instagram.com/remcovandesanden

Jaap_van_Ekris

Re: BlackRapid RS-5, RS-7, RS-sport.

Bericht door Jaap_van_Ekris » zo jan 22 2012 1:32 pm

Remco v/d Sanden schreef:Termen als "ontworpen voor duwkrachten en niet voor trekkrachten"... tsja... De kracht op het punt is gewoon hetzelfde.
Dat is juist het probleem, dat is dus niet zo als het om camera's gaat. Als ik mijn D700 met een 50mm op een statief zet, doet de schroef en de onderplaat van mijn grip bijna niks, behalve voorkomen dat de body van het statief afglijdt. Qua krachten kun je hem net zo goed op een tafel zetten. De schroeven die de onderplaat van de grip op de rest van de grip houden, hoeven niets te doen: ze hoeven alleen die bodemplaat op zijn plek te houden en meer niet. De rest doet de zwaartekracht wel voor je. Keer je het hele zaakje om, dan moeten die schoeven juist heel veel doen want de zwaartekracht werkt juist tegen ze!
Remco v/d Sanden schreef:Een gondel breekt ook niet snel af, een body evenmin.
De meeste gondels van de grotere lenzen zijn ook als handvat ontworpen: daar mag je er vanuit gaan dat hij een lens met body gewoon kan laten afhangen en dat je er zelfs mee kunt lopen/springen. Uitzondering hierop is volgens mij de 70-200 2.8D, waar hij gevoelsmatig zo zwak afgemonteert is dat dit vragen is om problemen: het eenvoudig los kunnen maken is hiervoor geen pre zullen we maar zeggen.

Een body is een heel ander verhaal naar mijn mening. De bodemplaat is ontworpen op wat krachten, maar gaat er impliciet toch vanuit dat de zwaartekracht meehelpt om de boel bij elkaar te houden (lees: hij hangt niet, maar hij staat) bij een zeer statische belasting, en zodra de lens zwaarder wordt dan de body, dan heeft deze lens een eigen statiefkoppeling. Dus de bodemplaat is volgens mij niet ontworpen op al te gekke krachten, wat tegenstrijdig is met het huidige gebruik.
Remco v/d Sanden schreef:Zaken als ik vertrouw het niet, prima, je eigen "gevoel" maar zolang er geen berichten staan op het WWW met foto's van losgebroken stukken magnesium uit onderkanten van body's is het imo allemaal loos alarm en bangmakerij. Onder normaal gebruik zal er niets mee gebeuren.
Ja en nee. Ik heb heeeeeeel uitgebreid gezocht naar rapporten hierover voordat ik mijn spullen kocht, en niets kunnen vinden. Aan de andere kant moet een iemand de eerste zijn en ik ben die persoon liever niet.
Remco v/d Sanden schreef:BR weten best wel waar ze mee bezig zijn denk ik. Nikon weet ook wel wat. Laat me een paar gevallen zien van afgebroken camera's onder normale omstandigheden en ik begrijp je twijfel, voor de rest.. speculaties.
Nikon ontwerpt dingen met een bepaald gebruik in gedachten: twee ogen/lussen aan de zijnkant van een camera/lens om hem aan op te hangen, een schroef aan de onderkant om hem op een statief te zetten. Als het anders gebruikt wordt kan er van alles gebeuren. Net zoals je een boormachine niet aan zijn stekker moet laten zakken doen een hoop mensen het toch en gaat het heel vaak goed, maar soms ook heel erg fout. Dit laatste vindt je ook niet terug op het internet terwijl er jaarlijks in nederland wel een paar ongelukken gebeuren.

Dus ik ben erg terughoudend om mijn body zo op te hangen, tenzij het aan de gondel van mijn lens is (bij mij toch de meest gebruikte combinatie). Want als ik ergens echt een hekel aan heb, is het het geluid van brekend (Nikon) glas. Ik heb ooit een body bijna volledig moeten afschrijven door een bepakkingsfoutje (penta-prisma aan diggelen), dat wil ik niet nog een keer meemaken.

Jaap

Gebruikersavatar
Remco v/d Sanden
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1259
Lid geworden op: zo okt 30 2011 7:37 pm
Locatie: Tilburg
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: BlackRapid RS-5, RS-7, RS-sport.

Bericht door Remco v/d Sanden » zo jan 22 2012 2:00 pm

Jaap_van_Ekris schreef:Dat is juist het probleem, dat is dus niet zo als het om camera's gaat. Als ik mijn D700 met een 50mm op een statief zet, doet de schroef en de onderplaat van mijn grip bijna niks, behalve voorkomen dat de body van het statief afglijdt. Qua krachten kun je hem net zo goed op een tafel zetten. De schroeven die de onderplaat van de grip op de rest van de grip houden, hoeven niets te doen: ze hoeven alleen die bodemplaat op zijn plek te houden en meer niet. De rest doet de zwaartekracht wel voor je. Keer je het hele zaakje om, dan moeten die schoeven juist heel veel doen want de zwaartekracht werkt juist tegen ze!
Ik weet niet of je op je D700 een MB-D10 hebt zitten, maar kijk daar maar eens in voor de leukigheid. Daar zit over de hele lengte een brede metalen strip in van ongeveer 11x2 cm. Geloof mij maar dat je héél gek moet doen om die eruit te trekken. Als ik zo'n ontwerp zie gaat bij mij juist een lampje branden dat Nikon daar juist wel rekening met trekkrachten heeft gehouden. Anders was een simpel moertje genoeg geweest om duwkrachten op te vangen, daar afhankelijk van de montagevoet, de basis op een groot oppervlakte gedragen word.

Helaas heb ik geen zin om mijn D700 open te schroeven hoe het ontwerp intern gevormd is omgeving die schroefdraad, maar ik vermoed dat daar een soortgelijke versteviging in kan zitten.

Wat de krachten op 1 enkele M6 schroef kan hebben... Vast is vast, die gaat nergens heen. Pas op het moment dat je speling krijg kan je bij extreme krachten slijtage en breuk krijgen. Maar dan praat je over wat anders dan een camera van een paar kilo.
Jaap_van_Ekris schreef: Een body is een heel ander verhaal naar mijn mening. De bodemplaat is ontworpen op wat krachten, maar gaat er impliciet toch vanuit dat de zwaartekracht meehelpt om de boel bij elkaar te houden (lees: hij hangt niet, maar hij staat) bij een zeer statische belasting, en zodra de lens zwaarder wordt dan de body, dan heeft deze lens een eigen statiefkoppeling. Dus de bodemplaat is volgens mij niet ontworpen op al te gekke krachten, wat tegenstrijdig is met het huidige gebruik.
In principe mee eens, maar ik blijf bij mijn punt dat Nikon wel degelijk in het ontwerp heeft meegenomen dat er grotere krachten op zullen komen dan alleen duwkrachten.
Jaap_van_Ekris schreef:Ja en nee. Ik heb heeeeeeel uitgebreid gezocht naar rapporten hierover voordat ik mijn spullen kocht, en niets kunnen vinden. Aan de andere kant moet een iemand de eerste zijn en ik ben die persoon liever niet.
Daar heb ik zelf ook naar gekeken, gezocht op het internet, gekeken naar ervaren prof fotografen. Iedereen weet dat als er 1 plek is waar verhalen meteen opgeblazen de wereld in worden geholpen is het het internet wel. Maar tot op heden heb ik zelden duidelijk info gevonden over afbrekende bevestigingspunten van camera's. En dit terwijl BR toch al een behoorlijk tijdje bestaat en wereldwijd veel gebruikers heeft die er ook heel lomp mee omspringen.
Jaap_van_Ekris schreef: Nikon ontwerpt dingen met een bepaald gebruik in gedachten: twee ogen/lussen aan de zijnkant van een camera/lens om hem aan op te hangen, een schroef aan de onderkant om hem op een statief te zetten. Als het anders gebruikt wordt kan er van alles gebeuren.
Kwam pas nog een aantal foto's tegen van uitgebroken cameraogen haha, toeval waarschijnlijk maar ja.

Ik denk dat de jongens van Nikon nog niet zo heel dom zijn en wel wat rekening houden met "domme" gebruikers wereldwijd.
Jaap_van_Ekris schreef: Dus ik ben erg terughoudend om mijn body zo op te hangen, tenzij het aan de gondel van mijn lens is (bij mij toch de meest gebruikte combinatie). Want als ik ergens echt een hekel aan heb, is het het geluid van brekend (Nikon) glas. Ik heb ooit een body bijna volledig moeten afschrijven door een bepakkingsfoutje (penta-prisma aan diggelen), dat wil ik niet nog een keer meemaken.

Jaap
Ach, de spullen zijn verzekerd, maar leuk is het niet nee.
Zolang er geen harde duidelijke aanwijzingen zijn dat het onveilig is je spullen zo neer te hangen gebruik ik met een beetje gezond verstand tot volle tevredenheid mijn BR, net zoals vele mensen wereldwijd al reeds jaren doen zonder problemen.

Wie ben ik dan nog om angstige gedachten te gaan verspreiden over iets wat schijnbaar al jaren feilloos werkt? Zo is vroeger de Exota ook ten onder gegaan ;)
Maakt gebruik van Nikon [FX] body's en Nikkor [FX] glaswerk, en voor de lol nog wat 35mm analoog...

https://www.instagram.com/remcovandesanden

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: BlackRapid RS-5, RS-7, RS-sport.

Bericht door Marten » zo jan 22 2012 5:54 pm

Remco v/d Sanden schreef:..Ik weet niet of je op je D700 een MB-D10 hebt zitten, maar kijk daar maar eens in voor de leukigheid. .
Ik weet niet of je het batterijcompartiment van de D3 van binnen hebt bekeken, maar kijk dáár maar eens in voor de leukigheid.
Het deel met de statiefaansluiting zit met 4 of 6 minuscule boutjes van minder dan een halve millimeter vast aan de rest van de camera. That's all.
En aan die boutjes hangt de camera dus. Ik zeg het nog maar eens: heb je een D3, D3s D4 etc....Niet op zijn kop meesjouwen.

Plaats reactie

Terug naar “Overige fotoapparatuur”