JPG artefacten

Discussies over fotobewerking en archivering
Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5280
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: JPG artefacten

Bericht door ReneG » za sep 29 2012 12:22 am

George heeft het al voorgerekend, maar misschien helpt een rekensommetje de andere kant op. Een eventuele oplossing staat onderaan.

Ten eerste, van de profotonet site:
------------------------------------------------------------
De resoluties van onze belichters zijn:

Agfa Netlab 2 Plus - 400 dpi
Op de Agfa Netlab 2 Plus belichters worden alle fotoformaten belicht tot en met het formaat 30x45cm.

Durst Theta 76 - 254 dpi
Op de Durst Theta 76 worden vergrotingen belicht groter dan 30x45cm.
------------------------------------------------------------

Dus:

- De DPI van afdrukken groter dan 30x45 cm. is 254 DPI (dots per inch)
- Je wilt een afdruk van 60cm bij 60cm.
- 1 inch is 2,54 cm., dus 60cm. / 2,54 = 23,6 inch (afgerond). Dat is dus een afdruk van 23,6 inch x 23,6 inch.
- 23,6 inch * 254 dots = 5995 pixels (naar boven afgerond).

Oftewel, je zou voor optimaal resultaat een bestand van 5995 bij 5995 pixels in moeten sturen.

Je bestand is 2444 bij 2444 pixels, dat is dus (veel) te weinig. Maar ja, dat probleem heb je ook bij een 12 megapixel camera; Zelfs op volle resolutie haal je dat niet. Je kunt op deze manier overigens ook uitrekenen wat voor je sensor, afhankelijk van de drukker, de maximale afmeting is die je kunt afdrukken voor verlies optreedt.

Dat gezegd hebbende, je wilt dus groter en dat kan door middel van Interpolatie. Photoshop CS kan dit bijvoorbeeld. Dan worden er feitelijk pixels toegevoegd, oftewel je foto wordt eigenlijk 'groter' gemaakt. Er wordt een algoritme toegepast om pixels toe te voegen en de foto te vergroten. Hoe minder je hoeft te vergroten (oftewel, hoe groter de resolutie van je originele foto is), des te beter, want het houdt natuurlijk wel ergens op. Welk algoritme het beste/juiste is voor je foto is altijd de moeilijkheid...

Zie ook: http://help.adobe.com/nl_NL/photoshop/c ... 7945a.html , en dan vooral het stuk over het veranderen van het aantal pixels. Verder, Google is your friend. Zoek maar op 'Interpolatie foto'.
Spul waarmee je foto's maakt...

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: JPG artefacten

Bericht door Léon Obers » za sep 29 2012 2:32 am

Of JPG in een witte achtergrond vlekken veroorzaakt betwijfel ik, mogelijk wel kartelrandjes en vervelende artefacten langs de contouren van je onderwerp als je het bestand in een te lage resolutie aanlevert en je de interpolatie of vergroting van het beeldbestand overlaat aan de afdrukmachine. Het is de vraag of die afdrukker wel de juiste algoritmen gebruikt. Om niet overgeleverd te zijn aan de willekeur van algoritmes die een centrale wel of niet gebruikt, altijd ZELF het beeldbestand tot het gewenste afdrukformaat herschalen met een programma die de beste algoritmen gebruikt.

Zelf gebruik ik PhotoZoom van Benvista: http://www.benvista.com/photozoompro" onclick="window.open(this.href);return false; en druk bij Profotonet af tot 70x100 cm zonder problemen.
Zie ook eerdere reactie met verwijzingen naar voorbeelden: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 51#p514151" onclick="window.open(this.href);return false;
En eerdere rekenvoorbeelden: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 17&t=22195" onclick="window.open(this.href);return false;
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Pjerry
Clublid
Clublid
Berichten: 1153
Lid geworden op: di sep 25 2012 4:31 pm
Locatie: Houten
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: JPG artefacten

Bericht door Pjerry » za sep 29 2012 4:14 am

Resolutie.... gewoon even over crop praten, dan snapt iedereen het gelijk :ugeek: .

Welke lens heb je gebruikt? Wat meer tele en het is toch ook opgelost.
Nu gebruik je eigenlijk ook een tele (door de crop), alleen gaat op deze manier je "resolutie" verloren.

De foto is en blijft jouw verantwoording, maar ik had het wel netjes gevonden als ze je even vooraf geïnformeerd hadden, zodat je dan alsnog kunt beslissen om af te laten drukken of niet. An sich is de afdruk niet fout,dus ik denk zelf dat je daar niet veel meer aan kunt doen.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: JPG artefacten

Bericht door Léon Obers » za sep 29 2012 9:49 am

Pjerry schreef: De foto is en blijft jouw verantwoording, maar ik had het wel netjes gevonden als ze je even vooraf geïnformeerd hadden, zodat je dan alsnog kunt beslissen om af te laten drukken of niet.
Tja, netjes. De meeste mensen sturen een te klein bestand voor een flinke vergroting. Als ze die allemaal moeten gaan informeren hebben ze er een dagtaak aan. Er zitten bij upload-mogelijkheden van centrales vaak niet voor niets van die gekleurde rode en groene hokjes, die na upload aangeven of de resolutie wel voldoende is voor een bepaalde vergroting.
Vriendelijke groet, Léon Obers

MarcvanZuylen
Forumlid
Forumlid
Berichten: 476
Lid geworden op: vr jun 17 2011 11:04 am
Locatie: Zeeland, Maashorst, Nederland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: JPG artefacten

Bericht door MarcvanZuylen » za sep 29 2012 12:22 pm

Léon Obers schreef:Of JPG in een witte achtergrond vlekken veroorzaakt betwijfel ik, mogelijk wel kartelrandjes en vervelende artefacten langs de contouren van je onderwerp als je het bestand in een te lage resolutie aanlevert en je de interpolatie of vergroting van het beeldbestand overlaat aan de afdrukmachine. Het is de vraag of die afdrukker wel de juiste algoritmen gebruikt. Om niet overgeleverd te zijn aan de willekeur van algoritmes die een centrale wel of niet gebruikt, altijd ZELF het beeldbestand tot het gewenste afdrukformaat herschalen met een programma die de beste algoritmen gebruikt.

Zelf gebruik ik PhotoZoom van Benvista: http://www.benvista.com/photozoompro" onclick="window.open(this.href);return false; en druk bij Profotonet af tot 70x100 cm zonder problemen.
Zie ook eerdere reactie met verwijzingen naar voorbeelden: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 51#p514151" onclick="window.open(this.href);return false;
En eerdere rekenvoorbeelden: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 17&t=22195" onclick="window.open(this.href);return false;

Lèon, het rare is nou net dat JUIST in de witte gedeeltes de vlekken zichtbaar zijn.

De personen die op de vergroting staan zijn perfekt, het is juist in de witte gedeeltes dat het probleem zich laat zien.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: JPG artefacten

Bericht door Léon Obers » za sep 29 2012 12:40 pm

Landerd schreef: Lèon, het rare is nou net dat JUIST in de witte gedeeltes de vlekken zichtbaar zijn.
De personen die op de vergroting staan zijn perfekt, het is juist in de witte gedeeltes dat het probleem zich laat zien.
Daarom geef ik ook aan dat het wellicht niet om JPG gaat, maar om iets anders. Posterisatie is door iJoost al eerder aangehaald.

Bij bewerken van beeld kun je in grijs "verlopen" makkelijk stapjes zien, als je in 8-bits per kanaal werkt, en vrij sterk de levels aanpast. Vertrek altijd vanuit het RAW-formaat en doe verdere bewerking in bijv. Photoshop altijd in 16-bits per kanaal. Pas op het eind converteer je terug naar 8 bits per kanaal om een JPG-bestand te kunnen opslaan als bestandsformaat om aan te leveren voor een centrale.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Plaats reactie

Terug naar “Fotobewerking en archivering”