van middenformaat film naar digitaal

Discussies over fotografie met de D100, D200, D300, D300s, D500, D700, D800, D800E, D810 en D850
Plaats reactie
thom

van middenformaat film naar digitaal

Bericht door thom » za okt 26 2013 9:52 pm

Beste Nikon clubbers!

Ik heb een vraagje,

Mijn vriendin en ik gebruiken voor studiowerk nog steeds de oude vertrouwde Mamiya en Hassie.
Werkt nog steeds prima met de rolfilm. Maar nu! Een opdracht van het Finse cultuurfonds om een paar
portret foto's te maken. Deze portretfoto's worden in een studio gemaakt met heel veel vogels die daar
rond vliegen, dus rond de personen die gefotografeerd gaan worden. Belichting zit wel okay denk ik.
Maar met die snel bewegende diertjes lijkt het mij makkelijker om dit toch even digitaal aan te pakken.
Dacht even aan een D800 met een behoorlijk objectief. budget voor apparatuur is rond
de 3000 euro. Wat denken jullie hiervan? En de website van mijn vriendin is, saaraekstrom.com.

groetjes, Thom

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: van middenformaat film naar digitaal

Bericht door Léon Obers » za okt 26 2013 10:22 pm

Prachtige foto's op de website.

Met een D800 (misschien dan beter de 800E), zou je prima aan de slag kunnen. Je zult wel moeten wennen aan een ander beeldende expressie van het materiaal. Zeker ook met zwart-wit, kom je niet zomaar aan een vergelijkbare toonschaal als wat je misschien standaard uit film haalt. Kost de nodige aanpassing en uitprobeersels, om het in een toonschaal te krijgen die je gewend bent en aanstaat. Met een plugin als Nik Silver Efex (Google set), kan dat evenwel erg goed. Als je eenmaal ingewerkt en gewend bent, wil je misschien niet meer terug naar rolfilm.

Met Mamiya en Hasselblad ben je gewend manueel scherp te stellen. Waarschijnlijk is de roep voor AF dan niet zo hard.
Je zou dan ook eens naar manuele lenzen kunnen kijken van Zeiss. Wordt je budget echter wel krap.

Welke brandpunten gebruik je met portret op je Mamiya en Hasselblad en wat zou je dan willen gebruiken met de Nikon?

Om niet meteen in het diep te springen in aanschaf van een compleet nieuw systeem zou je voor die opdracht ook gewoon apparatuur kunnen huren met verschillende lenzen. Leer je beter wat die verschillende lenzen doen en of het systeem past bij je manier van werken.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
ATOR
Clublid
Clublid
Berichten: 2850
Lid geworden op: zo jul 11 2010 2:38 pm
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: van middenformaat film naar digitaal

Bericht door ATOR » za okt 26 2013 10:44 pm

Hou er rekening mee dat je met de combinatie van studioflitsers en een Nikon D800 geen sluitertijden sneller dan 1/250 krijgt. Dat is niet snel genoeg om een vlugge vogel te bevriezen. Ik weet niet wat je precies hebt maar met een leaf shutter van Hasselblad kun je tot 1/500 of sommige zelfs tot 1/800 gaan, dat zou goed van pas kunnen komen.

Mijn keus zou zijn om voor die klus een digital back te huren voor je Hasselblad. Ligt een beetje aan welk type je hebt maar er zijn er van Phase One, Mamiya en Hasselblad zelf.

Dan heb je nog geld over voor een D800 :lol:


Als je met daglicht schiet of als je een studioflitser hebt die een ultrakorte flitstijd heeft, dan maakt het niets uit.

Gebruikersavatar
MartijnM
Clublid
Clublid
Berichten: 1359
Lid geworden op: ma dec 03 2007 8:45 pm
Locatie: Amsterdam
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: van middenformaat film naar digitaal

Bericht door MartijnM » zo okt 27 2013 8:11 am

ATOR schreef:Hou er rekening mee dat je met de combinatie van studioflitsers en een Nikon D800 geen sluitertijden sneller dan 1/250 krijgt. Dat is niet snel genoeg om een vlugge vogel te bevriezen.
Nergens gelezen (of gezien op genoemde site gezien) dat TS vogels of andere snel bewegende onderwerpen wil fotograferen. Lijkt me een manual focus Hassie sowieso niet het beste gereedschap voor... ;-)

De huuradviezen kan ik me wel in vinden, kun je eens proberen wat je het meest aanspreekt. Een digitale achterwand kan uitkomst bieden, maar waarschijnlijk alleen incidenteel als huur, want aanschaf is 'prijzig'. Sinds kort is rolfilm er bij mij uit, gemak van digitaal heeft het toch gewonnen...
Buy film, not megapixels...

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: van middenformaat film naar digitaal

Bericht door Léon Obers » zo okt 27 2013 8:30 am

MartijnM schreef: Nergens gelezen (of gezien op genoemde site gezien) dat TS vogels of andere snel bewegende onderwerpen wil fotograferen.
De TS beschrijft in zijn vraag / reactie toch echt overduidelijk dat men los vliegende vogels wil fotograferen:

Deze portretfoto's worden in een studio gemaakt met heel veel vogels die daar rond vliegen, dus rond de personen die gefotografeerd gaan worden.........
.........Maar met die snel bewegende diertjes lijkt het mij makkelijker..........


Op die site zelf heb ik ook enkele foto's met vogels gezien. De bijzonderheid (en de creatieve kracht in het beeld) daarin is echter, dat de opname met vliegende vogel juist niet bevroren scherp erop staat, maar juist met wat bewegingsonscherpte. :D
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
ATOR
Clublid
Clublid
Berichten: 2850
Lid geworden op: zo jul 11 2010 2:38 pm
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: van middenformaat film naar digitaal

Bericht door ATOR » zo okt 27 2013 11:23 am

Goed lezen is een vak Martijn :wink:

Het kan nooit kwaad om goed voorbereid te zijn en je opties open te houden. Want wat doe je als je opdrachtgever zegt dat ie de vogels scherper wil? Het is heel vervelend als je daar ter plekke pas tegen de beperkingen van je gloednieuwe camera aanloopt en je niet weet hoe je dat kunt oplossen.

Manuele focus lijkt me geen probleem als je portretten maakt van stilstaande mensen met vogels die er omheen vliegen.

Gebruikersavatar
MartijnM
Clublid
Clublid
Berichten: 1359
Lid geworden op: ma dec 03 2007 8:45 pm
Locatie: Amsterdam
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: van middenformaat film naar digitaal

Bericht door MartijnM » zo okt 27 2013 12:59 pm

Ah sorry....was nog vroeg...haha
Buy film, not megapixels...

oud0001

Re: van middenformaat film naar digitaal

Bericht door oud0001 » zo okt 27 2013 2:53 pm

Ik vraag me af waarom je überhaupt in eens anders wilt gaan werken.
De bestaande werkwijze levert je nu een klant op. Als je dat gaat veranderen krijgt de klant nooit wat hij/zij verwacht.
Wat wil de klant eigenlijk. Bevroren vogels of iets bewegingsonscherpte of heeft de klant aangegeven dat je dit zelf mag bekijken?

Je hebt een goede formule waardoor je bent geselecteerd. Vernietig het dan niet door ineens alles om te gooien.
Dat is echt zonde.

Als je persé een D800 wilt koop die dan na de opdracht. :wink:

Huib
Forumlid
Forumlid
Berichten: 226
Lid geworden op: wo okt 17 2012 9:48 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: van middenformaat film naar digitaal

Bericht door Huib » zo okt 27 2013 10:16 pm

Weet niet welk type hasselblad je gebruikt maar de CM types gebruiken objectieven met centraal sluiter tot 1/500.

Je gaat werken in de studio en de verlichting is oke. Als de verlichting flitslicht is dan gaat dit zonder aanschaf van... Immers kan je de (synchroon) tijd benutten van het flitslicht en met centraal sluiter spelen in relatie tot (eventueel aanwezig) omgevingslicht.

Wil je bevriezen dan sluitertijd op een 1/500 en voor meer beweging tussen vogels en model (wat minder beweegt dan de vogels) gewoon een langere sluitertijd aanhouden. Een stap verder is dat je ook gebruik kunt maken van het instellicht. Hoe ver wil je gaan? Mogelijkheden ten over en het maakt niets uit of je dit nu digitaal of analoog doet.

Bovengenoemde werkwijze lukt ook met een digitale camera met als limit 1/250.

Natuurlijk is een digitaal systeem nooit weg en heb je sneller visueel beeld. Bij analoog kan je hooguit met een polaroid achterwand werken voor tussentijdse controle, wat op zich de nodige kosten met zich meebrengt. Een investering in een d800 naast je bestaande apparatuur is zeker geen weggegooid geld.

Wellicht niet helemaal duidelijk voor.... maar flitslicht heeft een zeer korte tijd van.... en als je omgevingslicht ondergeschikt maakt aan de geleverde watt/sec dan realiseer je een ultra korte tijd om iets vast te leggen. Beetje kort door de bocht uitgelegd maar denk even aan het stroboscoop effect. Of pikke donker en een korte flits.

philippe
Forumlid
Forumlid
Berichten: 213
Lid geworden op: vr mar 22 2013 12:11 pm
Contacteer:

Re: van middenformaat film naar digitaal

Bericht door philippe » ma okt 28 2013 9:11 am

Philippe Halsmann deed het in 1948 voor "Dali Atomicus" met een 'trage' vlakfim camera: http://en.wikipedia.org/wiki/Philippe_Halsmann
Geen vogels weliswaar maar wel vliegende katten en een emmer water… :oohh:

De 500C/M is, gecombineerd met snelle flitsers, uitstekend geschikt voor die opdracht, voor een test heb je nog altijd de FUJI FP100 direct klaar film (was vroeger Polaroïd).
Natuurlijk is de D800 uitermate geschikt om het werk met een Hasselblad over te nemen, heb ik zelf gedaan!
Maar de hasselblad is nog altijd, letterlijk en figuurlijk, een monument in de studio, en zeker ook op locatie.
Zolang je het commerciële kunt waarmaken om op film te werken, doe het dan, keuze genoeg.

Ik doe het hybride http://www.photoeil.be/art_works/Pages/ ... deren.html, in januari 2014 komt er een boek uit met op Z/W film gemaakte foto's, waarvan de speciaal ontwikkelde negatieven werden ingescand om dan in LR 'verwerkt' te worden en digitaal aangeleverd.

thom

Re: van middenformaat film naar digitaal

Bericht door thom » di okt 29 2013 2:29 pm

Hartelijk dank voor al deze zeer bruikbare informatie! Ik ga het eerst rustig even allemaal lezen.

Groet, Thom

Plaats reactie

Terug naar “D100, D200, D300(s), D500, D700, D8x0(E)”