Welke scanner voor negatieven

Discussies over al het andere dat je bij fotografie nodig hebt. Denk aan tassen, filters, etc.
Gebruikersavatar
Nikkormaat
Clublid
Clublid
Berichten: 3037
Lid geworden op: do nov 06 2014 4:53 pm
Locatie: Kennemerland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door Nikkormaat » ma okt 06 2025 12:35 pm

Vanuit de website van Valio kun je met een link naar YouTube. In begrijpelijk Engels wordt in de video uitgebreid uitgelegd hoe het systeem op de camera en objectief wordt gemonteerd. Afhankelijk van de gebruikte brandpuntsafstand en minimale focusafstand zijn er diverse tussenringen. Daarna is er een video over instellen van de camera en het fotograferen van de negatieven. Dit gaat verrassend snel. Een nadeel is uiteraard dat je nog steeds een negatief ziet en niet de conversie naar een normaal beeld. In de 3e video wordt uitgelegd hoe de foto's in Lightroom en een ander programma met de Plug-In "Negatieve Lab Pro" kunnen worden bewerkt.
Het komt erg doordacht en verzorgd over. Voordeel voor mij is dat er in RAW gekopieerd wordt in plaats van JPG vanuit mijn scanner.
Al met al een interessant product.
In 60 jaar van Diana, Agfa Silette1, Nikon FTn, FT2, F301, FA, Olympus L-30, F80, D750, Z6 ll , Z6III naar Z8.
Prachtig, die technische ontwikkelingen. Er zijn steeds meer mogelijkheden en weer iets nieuws te leren.

Gebruikersavatar
LosGoud
Forumlid
Forumlid
Berichten: 284
Lid geworden op: do mei 26 2022 10:04 am
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door LosGoud » ma okt 06 2025 2:34 pm

VAIO kwam naar mij zeer professioneel over. Het scannen van negatieven/dia's met dezelfde lens als die jij hebt, gaf bij mij mooie scherpe beelden, qua scherpte overeenkomend met wat de Nikon LS 9000 doet, dus de basis is praktisch dezelfde. Het verschil is voor mij dit:
Het ontbreken van ICE tijdens het scannen, Silverfast noemt dat iSRD : https://www.silverfast.com/about-silver ... ed-channel

Silverfast heeft ook de SRDx software, waarmee je nadat de scan gemaakt is, stof en krasjes kunt verwijderen, maar dat vind ik best wel veel (en vervelend) werk om ervoor te zorgen dat er geen belangrijke details uit de foto worden verwijderd.

Het gemak van de software, die afgestemd is op de scanner, het type film en die de omzetting doet, maar misschien kan Negatieve Lab Pro dat ook, ik ken die app niet.

Multi-exposure kun je met een fotocamera eventueel ook doen en het samenbrengen van de meerdere exposures tot één beeld kan in Adobe Photoshop gedaan worden.
Groeten van Ben
Mijn Foto's

Gebruikersavatar
Nikkormaat
Clublid
Clublid
Berichten: 3037
Lid geworden op: do nov 06 2014 4:53 pm
Locatie: Kennemerland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door Nikkormaat » ma okt 06 2025 3:03 pm

Het programma "Negatieve Lab Pro" heeft voor Kodak en Fuji aparte instellingen. ICE heb ik niet in de video gezien.
In 60 jaar van Diana, Agfa Silette1, Nikon FTn, FT2, F301, FA, Olympus L-30, F80, D750, Z6 ll , Z6III naar Z8.
Prachtig, die technische ontwikkelingen. Er zijn steeds meer mogelijkheden en weer iets nieuws te leren.

Gebruikersavatar
LosGoud
Forumlid
Forumlid
Berichten: 284
Lid geworden op: do mei 26 2022 10:04 am
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door LosGoud » ma okt 06 2025 3:14 pm

ICE wordt gedaan tijdens het scannen. Het negatief wordt dan met infrarood licht gescand om stofjes en krasjes op te sporen, die dan worden verwijderd uit het image van de scan. Met nabewerking software kun je die alleen nog handmatig of met behulp van dust en scratched filter verwijderen, maar die werken veel minder effectief dan ICE.
Groeten van Ben
Mijn Foto's

Gebruikersavatar
Nikkormaat
Clublid
Clublid
Berichten: 3037
Lid geworden op: do nov 06 2014 4:53 pm
Locatie: Kennemerland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door Nikkormaat » ma okt 06 2025 8:39 pm

Het wordt een lastige afweging voor mij.
Langzaam scannen en helaas in JPG maar met ICE, waardoor minder dus snellere nabewerking of in hogere snelheid fotograferen in RAW zonder ICE, waardoor een tijdrovende nabewerking nodig wordt.
Het lijkt afgezien van de extra kosten voor een scanner en extra software wat tijdsduur betreft lood om oud ijzer.
In 60 jaar van Diana, Agfa Silette1, Nikon FTn, FT2, F301, FA, Olympus L-30, F80, D750, Z6 ll , Z6III naar Z8.
Prachtig, die technische ontwikkelingen. Er zijn steeds meer mogelijkheden en weer iets nieuws te leren.

Gebruikersavatar
LosGoud
Forumlid
Forumlid
Berichten: 284
Lid geworden op: do mei 26 2022 10:04 am
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door LosGoud » ma okt 06 2025 9:16 pm

Wat ik bijzonder vind is dat de EpsonPerfection 4490 Photo alleen maar in jpg kan scannen. Heb je wel 's geprobeerd om met een demo versie van Silverfast een scan te maken en of die wel de mogelijkheid biedt om bijvoorbeeld in TIF of PSD in te scannen?

Demo software kun je hier downloaden : https://www.silverfast.com/get_demo/en.html

Wat ik nog was vergeten te melden is dat ik het lastig vond om de camera en het negatief goed "uit te richten". Vaak had ik 't probleem dat niet de gehele scan scherp was omdat het negatief niet perfect parallel stond aan de voorkant van de lens en dan had ik onscherpte aan één kant. Ik kon dan een hogere diafragma waarde kiezen, maar dan werd de algehele scherpte minder.
Laatst gewijzigd door LosGoud op ma okt 06 2025 9:20 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Groeten van Ben
Mijn Foto's

Gebruikersavatar
Nikkormaat
Clublid
Clublid
Berichten: 3037
Lid geworden op: do nov 06 2014 4:53 pm
Locatie: Kennemerland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door Nikkormaat » ma okt 06 2025 9:18 pm

Ik ben het niet tegengekomen.
De opties zijn PDF, Bitmap, JPEG, Print Imaging JPG, Print Imaging Tiff, Tiff. Aansluitend Encoderen en ICC Profiel insluiten. Ik heb geen idee wat de laatste twee inhouden.
Wat raden jullie aan?
Wat is een zinvolle instelling voor het aantal dpi?
In 60 jaar van Diana, Agfa Silette1, Nikon FTn, FT2, F301, FA, Olympus L-30, F80, D750, Z6 ll , Z6III naar Z8.
Prachtig, die technische ontwikkelingen. Er zijn steeds meer mogelijkheden en weer iets nieuws te leren.

Gebruikersavatar
Thymen
Clublid
Clublid
Berichten: 220
Lid geworden op: zo sep 17 2023 10:15 am
Locatie: Enschede
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door Thymen » do okt 09 2025 8:41 am

Vond toevallig dit filmpje: Valoi vs Nikon Coolscan

NB: dit is de 120 versie, de kleinbeeld versie is anders opgebouwd, maar principe is gelijk.
Z8 / Zf - en wat leuk glaswerk

Gebruikersavatar
LosGoud
Forumlid
Forumlid
Berichten: 284
Lid geworden op: do mei 26 2022 10:04 am
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door LosGoud » do okt 09 2025 9:28 am

Nikkormaat schreef: ma okt 06 2025 9:18 pm De opties zijn PDF, Bitmap, JPEG, Print Imaging JPG, Print Imaging Tiff, Tiff. Aansluitend Encoderen en ICC Profiel insluiten. Ik heb geen idee wat de laatste twee inhouden.
Wat raden jullie aan?
Wat is een zinvolle instelling voor het aantal dpi?
Ik gebruik zelf altijd TIFF. Dit is wat Google AI schrijft over (Print Imaging) TIFF:

Print Imaging Tiff verwijst naar TIFF-bestanden die gebruik maken van de PRINT Image Matching-technologie om uitgebreide kleurinformatie op te slaan voor hoogwaardige afdrukken. TIFF (Tagged Image File Format) is een bestandsformaat voor afbeeldingen dat bekend staat om zijn verliesvrije compressie, wat resulteert in uitstekende beeldkwaliteit en detailbehoud, maar ook in grotere bestandsgroottes. Het formaat is populair onder fotografen en grafisch ontwerpers voor afdrukken en professionele publicaties.
Wat is TIFF?

Tagged Image File Format: De volledige naam voor TIFF, een flexibel rasterbestandsformaat dat veel wordt gebruikt voor foto's en grafisch werk.
Verliesvrije compressie: In tegenstelling tot formaten als JPEG, slaat TIFF afbeeldingen op zonder kwaliteitsverlies of detailverlies, wat ideaal is voor professionele toepassingen.
Hoge kwaliteit: Door de grote hoeveelheid opgeslagen beeldgegevens levert TIFF een uitstekende beeldkwaliteit op, met behoud van alle details en kleuren.
Grote bestanden: De keerzijde van de hoge kwaliteit is dat TIFF-bestanden aanzienlijk groter zijn dan andere formaten, wat kan leiden tot langere laadtijden en meer opslagruimte.


Met de Epson scande ik meestal op 4800 dpi in (terwijl de effectieve dpi daarvan veel lager ligt, op 2300 dpi). Met de Nikon scan ik op 4000 dpi in. Ik wil graag een originele scan krijgen, die groot genoeg is om software zoals Topaz in staat te stellen om details te verbeteren.
Groeten van Ben
Mijn Foto's

Gebruikersavatar
LosGoud
Forumlid
Forumlid
Berichten: 284
Lid geworden op: do mei 26 2022 10:04 am
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door LosGoud » do okt 09 2025 9:59 am

Thymen schreef: do okt 09 2025 8:41 am Vond toevallig dit filmpje: Valoi vs Nikon Coolscan

NB: dit is de 120 versie, de kleinbeeld versie is anders opgebouwd, maar principe is gelijk.
Ik heb die Nikon LS-50 (oftwel de coolscan V) ooit 's via MP kunnen kopen voor €250 (mazzeltje denk ik). Die geeft inderdaad erg mooie scans. Sommigen vinden overigens de resultaten van de Epson beter dan die van de Nikon. Dat komt omdat de Epson minder detail weergeeft en je daardoor de filmkorrel minder goed ziet in de scan.
Groeten van Ben
Mijn Foto's

Gebruikersavatar
Nikkormaat
Clublid
Clublid
Berichten: 3037
Lid geworden op: do nov 06 2014 4:53 pm
Locatie: Kennemerland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door Nikkormaat » do okt 09 2025 10:51 am

Hartelijk dank voor de aanvulling.
Ik had al gegoogeld op Tiff, maar werd er ten opzichte van gebruik van RAW niet wijzer van.
Het viel mij op dat ik bij 400 ASA negatieven ondanks de verschillende bestandsgrootte in jpg weinig kwaliteitsverschil zag tussen 2400 en 4800 dpi.
Ik gaat experimenteren met TIFF op 4800 dpi
In 60 jaar van Diana, Agfa Silette1, Nikon FTn, FT2, F301, FA, Olympus L-30, F80, D750, Z6 ll , Z6III naar Z8.
Prachtig, die technische ontwikkelingen. Er zijn steeds meer mogelijkheden en weer iets nieuws te leren.

Gebruikersavatar
LosGoud
Forumlid
Forumlid
Berichten: 284
Lid geworden op: do mei 26 2022 10:04 am
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door LosGoud » do okt 09 2025 12:23 pm

Als ik aan google vraag wat de effectieve (werkelijke) resolutie voor jouw scanner is krijg ik het volgende antwoord:

The effective optical resolution of the Epson Perfection 4490 scanner is 2400 dpi, while its claimed maximum resolution of 4800 dpi is achieved through digital interpolation, not true optical detail capture. For genuine image quality and to avoid unnecessary interpolation, users should scan at or below 2400 dpi.

Understanding Scanner Resolution

Optical Resolution: This is the scanner's true maximum resolution, where it captures the most genuine detail from your original item.
Interpolated Resolution: At resolutions higher than the optical maximum, the scanner uses software to digitally enhance the image by creating extra pixels, rather than capturing new information.
Effective Resolution: For the Epson 4490, the highest true detail it can capture is 2400 dpi.

Recommendation

To get the best possible image quality and detail from the Epson Perfection 4490, scan all documents and film at or below the 2400 dpi setting.
Using settings higher than 2400 dpi will not add new detail but will increase file size and processing time without any benefit to the image's true resolution.
Groeten van Ben
Mijn Foto's

Gebruikersavatar
Nikkormaat
Clublid
Clublid
Berichten: 3037
Lid geworden op: do nov 06 2014 4:53 pm
Locatie: Kennemerland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door Nikkormaat » do okt 09 2025 12:49 pm

Dank je. Dit komt overeen met mijn vergelijking tussen 2400 en 4800 dpi. Ik ben benieuwd in hoeverre ik profijt heb met TIFF in plaats van jpg
In 60 jaar van Diana, Agfa Silette1, Nikon FTn, FT2, F301, FA, Olympus L-30, F80, D750, Z6 ll , Z6III naar Z8.
Prachtig, die technische ontwikkelingen. Er zijn steeds meer mogelijkheden en weer iets nieuws te leren.

Gebruikersavatar
LosGoud
Forumlid
Forumlid
Berichten: 284
Lid geworden op: do mei 26 2022 10:04 am
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Welke scanner voor negatieven

Bericht door LosGoud » do okt 09 2025 1:25 pm

Als je de scans in PS of een ander programma wilt gaan bewerken lukt dat beter vanaf en TIFF dan vanaf een jpg. In een jpg wordt compressie gebruikt, waardoor er zogenaamde "artifacten" in de foto kunnen zitten. Bewerken vanaf een jpg kan die kwaliteit van het uiteindelijke resultaat behoorlijk verminderen.
Groeten van Ben
Mijn Foto's

Plaats reactie

Terug naar “Overige fotoapparatuur”