AF en DX objectieven, laatste poging

Discussies over al het andere dat je bij fotografie nodig hebt. Denk aan tassen, filters, etc.
GdP

Bericht door GdP » wo nov 21 2007 6:13 pm

Jaap Driest schreef:Gerrit,
met alle respect, maar ik geloof niet dat je gelijk hebt.
Jij beschrijft het algemene verschijnsel van de cropfactor, en die heeft betrekking op het verschil tussen een objectief op een analoge camera ten opzichte van een objectief op een digitale camera.
In mijn geval gaat het om twee verschillende objectieven op een DSLR.

Ik heb even een hele snelle kijktest in het halfdonker gedaan en die test lijkt het verhaal van Jur te ondersteunen: op oneindig lijkt het veschil verwaarloosbaar, zeker geen factor 1,5.
Dus op korte afstand haalt de 18-200VR de 200mm niet.
Ik zal de test ook nog uitvoeren met de AF 50mm 1.8 op oneindig en de 18-200 op 50mm.
Gezellige puzzels, nietwaar?
En mijn foto's worden er geen spat beter van :-)

Jaap het is bizar. Het zou toch te gek zijn. Want dan zou de max. brandpuntsafstand afhankelijk zijn van de afstandinstelling. :shock:

Ik heb zelf van Nikon de AF 28-200mm f/3.5-5.6. Ik zal dat ook eens vergelijken met de andere objectieven. Maar dat zal nog wel even duren, want ik heb nog geen digitale camera waar ik het mee kan controleren.

Met vr. gr.,

Gerrit

Gebruikersavatar
a90
Forumlid
Forumlid
Berichten: 4882
Lid geworden op: di nov 07 2006 10:20 pm
Locatie: Nieuw Vennep
Foto's bewerken toestaan: Nee

Bericht door a90 » wo nov 21 2007 9:08 pm

Jaap, Wat gebeurd er als je insteld op 100mm ? dus op de helft van wat je nu hebt. Is het verschil dan ook zo groot of neemt het geleidelijk aan af ??

Is er een punt waar ze even groot zijn ? (bij 70mm oid ?)

Ben benieuwd
D50 met 18-55 in een Vanguard tasje en nog wat Nikon spul

A wiser fellow than myself once said "Sometimes you eat the bar and sometimes the bar, well, he eats you"

Gebruikersavatar
luc
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2088
Lid geworden op: do sep 22 2005 7:08 pm
Locatie: Ossendrecht

Bericht door luc » wo nov 21 2007 9:48 pm

Branpunt en beeldhoek zijn 2 verschillende zaken. Een DX objectief heeft een andere beeldhoek dan een AF objectief bij eenzelfde brandpunt.

Of kraam ik nu onzin uit. :oops:
Life is like A camera Lens.
Focus only on wath's inportant
and you will capture it perfectly
flickr

Bob42
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1157
Lid geworden op: ma nov 19 2007 2:46 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Bericht door Bob42 » wo nov 21 2007 10:06 pm

Alle objectieven hebben een cropfactor van 1,5 op de Nikon dx-camera's.
Ik heb op meerdere plaatsen echter gelezen (zie o.a. http://www.kenrockwell.com/nikon/18200/ ... length.htm ) dat door de wijze van interne scherpstelling van de 18-200, dit objectief op korte afstand maar tot een brandpuntsafstand van ca. 130 mm komt. Dat wordt dus bevestigd door de voorbeelden (genomen op 2 meter afstand).
Op wat grotere afstanden haalt de 18-200 de volle 200 mm echter wel. Probeer maar!

GdP

Bericht door GdP » wo nov 21 2007 10:29 pm

Het is dus bizar! :mrgreen:

Gerrit

Gebruikersavatar
emdeklerk
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5075
Lid geworden op: zo feb 06 2005 9:00 pm
Locatie: Rijswijk

Bericht door emdeklerk » wo nov 21 2007 10:42 pm

Jaap Driest:
"Misschien heb ik het helemaal fout, maar volgens mij kennen AF en DX objectieven beide een 1,5 cropfactor".

Als je het zo stelt heb je het inderdaad helemaal fout. AF heeft niets met DX te maken. Er zijn FF- en DX-objectieven met AF.

Dat die 18-200 zijn langste brandpuntsafstand niet haalt in het dichtbijgebied verbaast me niets. Onder andere de Floating Elements voor dichtbijscherpstelling beïnvloeden de brandpuntsafstand.
Als Nikon ooit een compromis op de markt heeft gebracht is het denkelijk de 18-200 wel. Maar ja, de markt vraagt er om, dus...

Overigens schijnt de 60mm Micro-Nikkor ook "langer" te zijn in het 1 op 1-bereik.

Groet, E.M. de Klerk

Bob42
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1157
Lid geworden op: ma nov 19 2007 2:46 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Bericht door Bob42 » wo nov 21 2007 10:56 pm

Langer??

De Micro 105 mm VR wordt in het 1:1 bereik korter (ca 78 mm). Meer lenzen kennen een dergelijk verschijnsel dus, maar bij de 18-200 is het tamelijk uitgesproken. Kennelijk ook omdat de korste instelafstand bij dat objectief ook kort is.

Overigens wordt de brandpuntsafstand bepaald met de afstandsinstelling op oneindig.

Gebruikersavatar
Jaap Driest
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1129
Lid geworden op: zo apr 08 2007 6:10 pm
Locatie: Amersfoort
Ervaringsniveau: ****
Contacteer:

Bericht door Jaap Driest » wo nov 21 2007 11:40 pm

Als je het zo stelt heb je het inderdaad helemaal fout. AF heeft niets met DX te maken. Er zijn FF- en DX-objectieven met AF.
Ja, EM, dat klopt natuurlijk. Ik praat Nikon-site taal na. Die hebben het steeds over AF en DX objectieven.
Ik bedoel inderdaad FF en DX.
En het klopt inderdaad dat op 2 meter afstand de vergroting van het 18-200 objectief op 200mm overeenkomt met de vergroting van het 70-210 objectief op 130mm.
En ik dus maar denken dat er iets mis is, of dat ik iets verkeerd snap.
Maar het lijkt er gelukkig op dat er noch met mij, noch met mijn objectieven iets mis is.
Ik neem nu een borrel en ga lekker slapen.
D800 D700 FE FM FM3A X100T X70 X-E2

George Fennes
Clublid
Clublid
Berichten: 8091
Lid geworden op: za apr 01 2006 10:30 pm
Locatie: Ergens
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

opgelost

Bericht door George Fennes » wo nov 21 2007 11:59 pm

Nou daar zijn we dus ook weer uit :lol:

Groetjes George :D
Blijf het objectief bekijken

Gebruikersavatar
Jur
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2675
Lid geworden op: di aug 22 2006 12:05 pm
Locatie: Haren Gn
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Bericht door Jur » do nov 22 2007 10:14 am

Bob42 schreef:Overigens wordt de brandpuntsafstand bepaald met de afstandsinstelling op oneindig.
Ik heb ergens gelezen (weet niet meer waar) dat de 18-200, ingesteld op 200mm op oneindig, in werkelijkheid ongeveer op 192mm uitkomt.

Overigens is, zoals eerder is opgemerkt, een superzoom objectief altijd een compromis. De 18-200 is in feite ook geen echte zoom, maar een varifocus objectief. Bij een echte zoom blijft de afstandinstelling over het hele bereik constant, zodat je bijvoorbeeld kunt scherpstellen op de uiterste telestand en vervolgens uitzoomen om de uiteindelijke foto te maken. Bij een varifocus objectief verschuift ook de afstandinstelling, zodat je dus bij elk brandpunt opnieuw moet scherpstellen.
Jur

Gebruikersavatar
Hans Braakhuis
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6048
Lid geworden op: ma nov 29 2004 1:03 pm
Locatie: Gelderland
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Bericht door Hans Braakhuis » do nov 22 2007 10:34 am

Het verschil in beeldhoek is aanmerkelijk.
De 18-200 komt in de 200 stand tot 8°
De 70-210 komt in de 210 stand tot 11°50.

Pruimpit

Bericht door Pruimpit » do nov 22 2007 2:01 pm

Hans Braakhuis schreef:Het verschil in beeldhoek is aanmerkelijk.
De 18-200 komt in de 200 stand tot 8°
De 70-210 komt in de 210 stand tot 11°50.
Die 11,5 krijg je op een analoge SLR zul je bedoelen :wink:
Op een APS-C camera zal hij kleiner zijn dan 8 graden
De 70-210 dan..

Of zie ik het nu verkeerd :oops:

Gebruikersavatar
Jur
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2675
Lid geworden op: di aug 22 2006 12:05 pm
Locatie: Haren Gn
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Bericht door Jur » do nov 22 2007 2:11 pm

Pruimpit schreef:
Hans Braakhuis schreef:Het verschil in beeldhoek is aanmerkelijk.
De 18-200 komt in de 200 stand tot 8°
De 70-210 komt in de 210 stand tot 11°50.
Die 11,5 krijg je op een analoge SLR zul je bedoelen :wink:
Op een APS-C camera zal hij kleiner zijn dan 8 graden
De 70-210 dan..

Of zie ik het nu verkeerd :oops:
Pruimpit,

Je hebt gelijk! De beeldhoek van de 70-210 op een DX camera wordt 11°50 : 1.5 = 7.87°
Jur

Gebruikersavatar
Cees
Forumlid
Forumlid
Berichten: 15275
Lid geworden op: di nov 07 2006 5:16 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Bericht door Cees » do nov 22 2007 2:59 pm

Nou ja, dat is een bijna verwaarloosbaar verschil met de 18-200 op 200.

Groet, Cees :D
Groet, Cees

Analoog Nikon-speelgoed en wat bijbehorend glaswerk
Lid NCN
In het land der blinden is éénoog koning

Gebruikersavatar
Jur
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2675
Lid geworden op: di aug 22 2006 12:05 pm
Locatie: Haren Gn
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Bericht door Jur » do nov 22 2007 3:19 pm

chip54 schreef:Nou ja, dat is een bijna verwaarloosbaar verschil met de 18-200 op 200.

Groet, Cees :D
Inderdaad! Alleen als de 18-200 feitelijk een 18-192 is wordt het verschil iets groter (iets minder dan een halve graad). Nog steeds verwaarloosbaar dus, maar wel zichtbaar in vergelijking.

Groet,
Jur

Plaats reactie

Terug naar “Overige fotoapparatuur”